44 réponses à ce sujet

[Jean-François]

Bonsoir,

Le Met Office vient de publier un bilan provisoire pour l'hiver 2009-10, un hiver sous le signe du froid et la neige à la grandeur du pays.

http://www.metoffice...010/winter.html

Citation

The UK mean temperature for the winter was 1.6 °C, which is 2.1 °C below average, provisionally making it the coldest winter since 1978/79 (1.2 °C)

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Modifié par cpweather, 27 mars 2010 - 17:23.

[Jean-François]

En fait, c'est toute la moitié Nord de l'Europe qui a connu un hiver mémorablement froid comme le montre cette carte d'anomalie des températures pour les mois de Déc-Jan-Fev.

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[Jean-François]

Toutefois, si l'hiver a été plus clément pour la moitié sud, il a été copieusement arrosé. En fait, tout l'hiver durant, le courant-jet a été anormalement plus au sud sur l'Atlantique (en fait plus depuis la centre de l'Amérique du Nord jusqu'en Europe), entrainant une kyrielle de dépressions sur le sud de l'Europe.

Ci-bas, les accumulations pour Dec-Jan-Fev

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Modifié par Jean-François, 17 mars 2010 - 16:55.

[Jean-François]

...puis les anomalies de précipitation

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[Jean-François]

Une vision globale de la situation permet de constater que l'anomalie froide sur l'Europe s'étend sur la Russie et sur une large portion de la Chine. Il est intéressant de noter que l'Eurasie (plus froid au nord et plus chaud au sud) montre un protrait inverse de l'Amérique du Nord (plus chaud au nord et plus froid au sud).

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[Jean-François]

Finalement, l'anomalie du géopotentiel à 500 hPa. La déviation vers le sud du courant jet de l'Amérique du Nord jusqu'en Europe y est remarquable.

(note: les 2 dernières images proviennent de http://www.esrl.noaa...lbcir_rnl.shtml )

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[A.Theunissen]

Cette carte montre le pattern de novembre à mars lors des hivers El-Nino. Assez semblable. Cependant, cette année, l'Europe semble avoir été touchée plus sévèrement.

Modifié par A.Theunissen, 17 mars 2010 - 18:36.

[Mizar]

Et voilà, y'a t'il encore des gens surpris de l'Hiver que l'on a eu ou pas eu et la ,je ne parle pas pour moi. Encore une fois comme je l'avais déjà mentionné plutôt en saison... quand notre coin de pays subit les effets plus que clément d'un El-Nino...et bien c'est les moments ou nos voisins de l'autre côté de l'Atlantique subit leurs plus gros Hivers.

C'est un peu leur La-Nina à eux.

Justement remarquer bien que lorsque nous subirons notre prochain La-Nina, je vous parie ce que vous voudrez et gardez la cassette proche, eux subirons un Hiver très doux.

En passant, merci! à Jean-François et à Allan pour les graphiques.

Modifié par Mizar, 17 mars 2010 - 21:48.

[Pooram]

Oui - super les graphieux - très éloquents et à point dans le momentum - un peux de visuel ça recitue...

[MicHuot]

Mizar, le Mercredi 17 Mars 2010 à 22h46, dit :

Et voilà, y'a t'il encore des gens surpris de l'Hiver que l'on a eu ou pas eu et la ,je ne parle pas pour moi. Encore une fois comme je l'avais déjà mentionné plutôt en saison... quand notre coin de pays subit les effets plus que clément d'un El-Nino...et bien c'est les moments ou nos voisins de l'autre côté de l'Atlantique subit leurs plus gros Hivers.

C'est un peu leur La-Nina à eux.

Justement remarquer bien que lorsque nous subirons notre prochain La-Nina, je vous parie ce que vous voudrez et gardez la cassette proche, eux subirons un Hiver très doux.

En passant, merci! à Jean-François et à Allan pour les graphiques.

Salut Erick. Tu veux absolument attribuer à El Nino seul le mérite de l'hiver que l'on vient d'avoir. La signature circulatoire est là, aucun doute. Mais des anomalies de géopontentiels de plus de 10 Dam sur le 3/4 du territoire canadien et du Groenland cet hiver comparativement à 4 Dam concentrés sur la Baie de James en moyenne pour les 9 derniers El Nino nous obligent à regarder ailleurs. El Nino n'est pas justifié de réchauffer l'Arctique à ce point. Il a initié la circulation, mais d'autre chose est venu l'amplifier.

MH

Modifié par MicHuot, 18 mars 2010 - 06:51.

[Mizar]

MicHuot, le Jeudi 18 Mars 2010 à 08h42, dit :

Mizar, le Mercredi 17 Mars 2010 à 22h46, dit :

Et voilà, y'a t'il encore des gens surpris de l'Hiver que l'on a eu ou pas eu et la ,je ne parle pas pour moi. Encore une fois comme je l'avais déjà mentionné plutôt en saison... quand notre coin de pays subit les effets plus que clément d'un El-Nino...et bien c'est les moments ou nos voisins de l'autre côté de l'Atlantique subit leurs plus gros Hivers.

C'est un peu leur La-Nina à eux.

Justement remarquer bien que lorsque nous subirons notre prochain La-Nina, je vous parie ce que vous voudrez et gardez la cassette proche, eux subirons un Hiver très doux.

En passant, merci! à Jean-François et à Allan pour les graphiques.

Salut Erick. Tu veux absolument attribuer à El Nino seul le mérite de l'hiver que l'on vient d'avoir. La signature circulatoire est là, aucun doute. Mais des anomalies de géopontentiels de plus de 10 Dam sur le 3/4 du territoire canadien et du Groenland cet hiver comparativement à 4 Dam concentrés sur la Baie de James en moyenne pour les 9 derniers El Nino nous obligent à regarder ailleurs. El Nino n'est pas justifié de réchauffer l'Arctique à ce point. Il a initié la circulation, mais d'autre chose est venu l'amplifier.

MH

Allo Michel, El-Nino pour moi a bâtit une autoroute... cette autoroute a créer des blocages pratiquement permanant fesant en sorte que les principaux systèmes revenaient constament vers l'Ouest mais le côté chaud vers le Nord.

C'est ma p'tite théorie... Bonne Journée @ toi.

Je suis l'homme d'une seul idée...

[williams]

Pour que tout le monde puissent avoir une idee de cet hiver 2009/2010 qui sur une grande partie de l'Asie, toute l'Europe et les 2/3 de l'USA a ete bien froid avec des intemperies pas vu depuis 16 a 30 ans voir des records, voici un resumé de ces intemperies et une video de 19minutes en 2 parties que j'ai realisé :

http://www.laterredufutur.com/html/modules...order=0&thold=0

Williams

[Wave]

A.Theunissen, le Mercredi 17 Mars 2010 à 19h17, dit :

Cette carte montre le pattern de novembre à mars lors des hivers El-Nino. Assez semblable. Cependant, cette année, l'Europe semble avoir été touchée plus sévèrement.

Tiens, interessante cette carte ! Outre ce qui a ete dit plus haut, ce qui m'etonne, c'est surtout l'apparente symetrie nord-sud autour de l'equateur, avec un leger dephasage est-ouest.

En ce qui concerne le lien entre El Nino et ce dernier hiver, les cartes parlent d'elles-memes. Bien entendu, autre chose (ou son absence) est venu amplifier le phenomene. Bravo !

[Mizar]

[quote name='Wave' date='Jeudi 18 Mars 2010 à 14h56'] [quote name='A.Theunissen' date='Mercredi 17 Mars 2010 à 19h17'] [IMG]En ce qui concerne le lien entre El Nino et ce dernier hiver, les cartes parlent d'elles-memes. Bien entendu, autre chose (ou son absence) est venu amplifier le phenomene. Bravo ! [/quote]
Peut-être l'absence de glace sur la Côte-Est du Labrador et partout dans le Golfe,les Maritimes...

[Mizar]

MicHuot, le Jeudi 18 Mars 2010 à 08h42, dit :

Mizar, le Mercredi 17 Mars 2010 à 22h46, dit :

Et voilà, y'a t'il encore des gens surpris de l'Hiver que l'on a eu ou pas eu et la ,je ne parle pas pour moi. Encore une fois comme je l'avais déjà mentionné plutôt en saison... quand notre coin de pays subit les effets plus que clément d'un El-Nino...et bien c'est les moments ou nos voisins de l'autre côté de l'Atlantique subit leurs plus gros Hivers.

C'est un peu leur La-Nina à eux.

Justement remarquer bien que lorsque nous subirons notre prochain La-Nina, je vous parie ce que vous voudrez et gardez la cassette proche, eux subirons un Hiver très doux.

En passant, merci! à Jean-François et à Allan pour les graphiques.

Salut Erick. Tu veux absolument attribuer à El Nino seul le mérite de l'hiver que l'on vient d'avoir. La signature circulatoire est là, aucun doute. Mais des anomalies de géopontentiels de plus de 10 Dam sur le 3/4 du territoire canadien et du Groenland cet hiver comparativement à 4 Dam concentrés sur la Baie de James en moyenne pour les 9 derniers El Nino nous obligent à regarder ailleurs. El Nino n'est pas justifié de réchauffer l'Arctique à ce point. Il a initié la circulation, mais d'autre chose est venu l'amplifier.

MH

Tiens Michel, elle est peut-être la notre réponse.

Double-dip Arctic Oscillation

As noted previously, the Arctic Oscillation has been extremely negative this winter, with unusually high surface pressure over the Arctic Ocean. Following a strong negative phase from mid-December through mid-January, the AO briefly went positive, but then dipped again to a strongly negative phase. For more information on the Arctic Oscillation, see the NOAA Climate Prediction Center Web site.

The strong negative AO has contributed to cold temperatures throughout much of the U.S. and northern Europe, and the notable snow events in the eastern U.S. However, the impact on the Arctic has been quite different. First, a negative AO tends to bring warmer than normal temperatures to the Arctic. This factor contributed to the low ice conditions in the Atlantic side of the Arctic, discussed above. Second, the AO has a strong effect on Arctic sea ice motion. The pattern of winds associated with a strongly negative AO tends to reduce export of ice out of the Arctic through the Fram Strait. This helps keep more of the older, thicker ice within the Arctic. While little old ice remains, sequestering what is left may help keep the September extent from dropping as low as it did in the last few years. Much will depend on the weather patterns that set up this spring and summer.

[Regg001]

Mizar, le Jeudi 18 Mars 2010 à 20h36, dit :

Tiens Michel, elle est peut-être la notre réponse.

Double-dip Arctic Oscillation

As noted previously, the Arctic Oscillation has been extremely negative this winter, with unusually high surface pressure over the Arctic Ocean. Following a strong negative phase from mid-December through mid-January, the AO briefly went positive, but then dipped again to a strongly negative phase.

Ben c'est ça qu'on a dit tout l'hiver. L'interconnection entre El Nino et le AO négatif et persistant.

Mizar, le Jeudi 18 Mars 2010 à 20h10, dit :

Peut-être l'absence de glace sur la Côte-Est du Labrador et partout dans le Golfe,les Maritimes...

Ça c'est la conséquence, pas la cause.

Modifié par Regg001, 19 mars 2010 - 07:49.

[Regg001]

Mizar, le Mercredi 17 Mars 2010 à 21h46, dit :

Justement remarquer bien que lorsque nous subirons notre prochain La-Nina, je vous parie ce que vous voudrez et gardez la cassette proche, eux subirons un Hiver très doux.

Je te donne partiellement raison pour cet aspect - même s'il n'y a pas que la Nina qui joue un rôle. Pour l'hiver 2007/2008 qui a été ici un record de précipitation sous forme de neige, voici ce que disait Météo France pour la même période - et ça rejoint ce que tu dis.

Cela fait 58 ans que l'hiver n'a pas été aussi clément. Selon un bilan publié par Météo France vendredi, "la durée d'insolation" de l'hiver 2007-2008 a été "exceptionnelle", notamment sur les deux-tiers nord du pays. Ainsi, à Paris, le soleil a brillé près de 300 heures, contre une moyenne de 187 heures dans les années 1990. L'ensoleillement a également dépassé "sensiblement" les moyennes dans le Sud-ouest et a été excédentaire dans le Sud-est.

De même, plus chaud de 1,1°C que les normales saisonnières, l'hiver a été "particulièrement sec et relativement doux", ajoute Météo France.

[MicHuot]

Regg001, le Vendredi 19 Mars 2010 à 08h41, dit :

Mizar, le Jeudi 18 Mars 2010 à 20h36, dit :

Tiens Michel, elle est peut-être la notre réponse.

Double-dip Arctic Oscillation

As noted previously, the Arctic Oscillation has been extremely negative this winter, with unusually high surface pressure over the Arctic Ocean. Following a strong negative phase from mid-December through mid-January, the AO briefly went positive, but then dipped again to a strongly negative phase.

Ben c'est ça qu'on a dit tout l'hiver. L'interconnection entre El Nino et le AO négatif et persistant.

Mizar, le Jeudi 18 Mars 2010 à 20h10, dit :

Peut-être l'absence de glace sur la Côte-Est du Labrador et partout dans le Golfe,les Maritimes...

Ça c'est la conséquence, pas la cause.

Erick, les indices d'oscillations ne sont que des constatations de patrons atmosphériques, pas des explications. La vrai question est qu'est ce qui engendre ce AO négatif si persistant et récurrent depuis des années (qui est synonyme à nos bloc Rex et qui est synonyme au réchauffement arctique)? La teleconnexion avec El NINO explique surement son ampleur cet hiver mais pas sa persistance. On hésite encore à parler de changements climatiques qui sont ni plus ni moins que des changements de patrons atmosphériques.

Pris de Wiki:

MH

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[Wave]

Selon Wiki (Merci Michel), la phase d'est de la QBO favorise une AO négative. Ainsi, serions-nous dans une phase d'est de la QBO ? Peut-être que la AO était particulièrement négative cet hiver à cause simplement de la conjonction d'un El Nino modéré avec une QBO modérée ou forte ?

Si la AO est une conséquence (plutôt qu'une cause) des patrons atmosphériques, je ne pense pas qu'on puisse en dire autant de la QBO, dont la périodicité est beaucoup plus régulière (la période étant de 2 ans environ).

Enfin, qu'en pensez-vous ?

[A.Theunissen]

Ca fait quand meme quelques temps que l'hypothèse ait été lancée. Je regardes depuis 2 ans l'évolution du QBO et il est très clair qu'il joue un rôle non négligeable.
http://www.cpc.noaa....s/qbo.u30.index

En plus, il faut coupler ces indices avec d'autres et non les utiliser seuls. Le QBO joue sur les zonal winds à 30mb, ce qui joue aussi sur les tempêtes tropicales et la saison des ouragans ici en Amérique. Nous sommes aussi en phase PDO positif depuis la fin de l'été passé malgré le fait que nous allons passé au cycle négatif du PDO.
http://jisao.washing.../pdo/PDO.latest

Alors un El-Nino + PDO positif + QBO négatif(Major winter stratospheric warmings preferentially occur during the easterly phase of the QBO), donc qui peut déstabiliser le vortex polaire et amener un AO-.

Modifié par A.Theunissen, 19 mars 2010 - 16:55.