Suggestions pour le forum

[JF Massicotte]

*** Modération: j'ai déplacé le message à l'extérieur du sujet de discussions sur la fermeture du forum CNI afin de créer un nouveau sujet. Christian. ***

 

Aussi bien passer à la buanderie....

 

Tout d'abord, je suis désolé de la fermeture que je trouve prématurée du CNI. Bien des choses ont été dites et redites sur cet événement alors je vais laisser passer.

 

 

Étant donné que le sujet semble déjà avoir dérapé sur les améliorations à apporter au forum météocentre, aussi bien embarquer la dedans.

 

 

Un gros problème qu'il y a est que certain ont de la difficulté avec la pertinence des observation à y décrire.

 

Cas 1:

 

Usager 1: 'Neige à Montréal'

Usager 2: 'Neige à St-Hubert'

 

Eh bien Usager3, pense tu vraiment nous apprendre quelque chose en écrivant 'neige à Longueuil' une journée d'avertissement de neige abondante où absolument tous les médias en font mention aux 5 minutes? Penses-y bien: Y-a-t-il vraiment pertinence d'ajouter aux 42 pages que quelqu'un qui a autre chose à faire que de rester sur un forum toute la journée ne pourra plus relire??

 

 

Cas 2:

 

9h00: xxxxxxx: 'Il fait chaud ce matin. Très humide aussi.'

 

11h00: xxxxxxx: TÉ PAS ENCORE POUR NOUS DIRE QU'IL FAIT CHAUD CHEZ VOUS?

 

 

Alors, quand un événement météo est en cours, si quelqu'un veut suivre le cours d'une discussion, il devra le faire entre 23 pages d'informations semblables dont seulement une petite fraction est réelement pertinente.

 

Parfois c'est tout simplement pathétique: il y a 7 usagers à écrire des observations et à se ##### de celles des autres sauf l'usager 17, qui va mettre en doute la station de l'usager 3 qui a déjà été remise en doute 4 fois cette semaine. Bref, il n'y a aucune discussion.

 

Une solution pourrait par contre exister ici: modifier meteoalerte pour y inclure une carte d'observation de station météo et forcer les observation sur cette carte. Nous n'avons pas besoin d'avoir toute cette information en double.

 

 

D'un autre côté, quand un sujet est moins populaire (3-4 pages), je pense qu'il serait possible de laisser plus de latitude aux gens pour blaguer et détendre l'atmosphère. Certains modérateurs sont plutôt rapides sur la gachette pour fermer un sujet et deleter des posts. Vous savez, c'est comme la police, il y en a qui utilisent LEUR GROS BON SENS et d'autres non. Quand un règlement est adopté, c'est pour faire respecter un certain esprit ou éviter une certaine situation, bien si ces deux conditions sont respectées, POURQUOI VOULOIR ABSOLUMENT TRE ###### ET FAIRE RESPECTER LE RÈGLEMENT À LA LETTRE POUR AUCUNE RAISON VALABLE AUTRE QUE 'C'EST CA LE RÈGLEMENT'?

 

On est quand même pas en Chine icite?

 

 

 

Bon la suite plus tard, on est sur le métropolitain dans l'ouest de l'ile, on va aller trasher le radar McGill histoire de le ravoir juste en novembre.

 

(Désolé pour les fautes d'orthographes, nous sommes en route et c'est difficile d'écrire avec Caro qui chauffe comme un folle)

Modifié le 14 septembre 2008 par JF Massicotte

[Pierre]

Merci pour ton commentaire /suggestion !

[A.Theunissen]

L'hiver qui arrive, pour mieux se retrouver, on pourrait regrouper les sujet en catégories, comme durant une tempete de neige, une catégorie, exp'' prévision, observation tempete'' et laisser les autres sujet à part. Les gros sujets pourraient etre les sujets répréhensibles et les autres pourraient etre plus ''lousse''. Sans laisser pour compte la modération. Les sujets important méritent d,etre sérieux et donc d'obtenir la plus grande modération.

[Trapper]

Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu dis Allan. On a déjà des sujets pour les prévisions qui couvrent une semaine. En hiver on ajoute un sujet de prévision environ 3 jours à l'avance quand une grosse tempête se confirme. Ensuite, quelques heures avant la tempête, un sujet d'observations est ouvert spécifiquement pour la tempête. En été, les observations de temps violent se font à plus court terme car de prévoir des orages n'est pas chose facile, tu en conviendras. C'est la raison que en été il y a plus souvent des sujets d'observations journaliers.

[A.Theunissen]

Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu dis Allan.  On a déjà des sujets pour les prévisions qui couvrent une semaine.  En hiver on ajoute un sujet de prévision environ 3 jours à l'avance quand une grosse tempête se confirme.  Ensuite, quelques heures avant la tempête, un sujet d'observations est ouvert spécifiquement pour la tempête.  En été, les observations de temps violent se font à plus court terme car de prévoir des orages n'est pas chose facile, tu en conviendras.  C'est la raison que en été il y a plus souvent des sujets d'observations journaliers.

Je veux dire,,,,faire une section uniquement pour les événements importants,,séparée des autres sujets. La modération y serait importante et les laisser-aller ne devraient pas avoir leurs places. Sur les autres sujets, dans l'autre section, la modération serait encore là mais sans trop exagérer. Mettre un mot disant que ce sujet est tres fortement modéré...Juste une suggestion.

Modifié le 14 septembre 2008 par A.Theunissen

[Trapper]

Je parle à titre personnel en ce moment. J'ai beaucoup de difficulté avec ce que tu proposes Allan. Ça ferait comme deux forums et les gens moins connaissant en météo serait peut-être moins portés à intervenir. Tous les sujets sont importants quant à moi. Quelqu'un qui se donne la peine d'ouvrir un sujet pour poser une question ou parler d'un événement est aussi important qu'un sujet de prévisions ou d'observations.

 

Aussi, selon ,moi, tous les événements sont importants. On ne peut pas commencer à faire des catégories pour l'importance d'un événement. Cet été, nous avons eu une accumulation d'eau de l'ordre de 30mm en une heure ce qui a occasionné des petits glissements de terrain. Pour moi c'était important. Pour quelqu'un de l'extérieur de ma région ce serait beaucoup moins important.

 

Ce que je pense par ailleurs, c'est que la modération pourrait être encore un peu plus serrée. Mais encore, ce n'est pas toujours facile de déterminer la validité d'une intervention. Je trouve intéressant de voir la progression de la neige par exemple lorsqu'une tempête approche et d'avoir l'information sur les quantités tombées.

[A.Theunissen]

J'ai jamais dit que les sujets moins importants seraient laissés de côté. Il n'y aurait pas 2 forums, seulement 1 sujet de temps en temps plus important que les autres, et ca ne veut en aucun cas dire que les autres sujets sont moins ''significatifs''. Le but c'est de simplifier la tâche des modérateurs. Tout est centré sur la modération et non sur le fait de donner le mot importance à un sujet. Un sujet de 50 pages mérite d'etre suivi par les modérateur avec beaucoup plus d'importance qu'un sujet de 2 pages, mais leur importance en temps que sujet pertinant n'en est pas la cause. Il y a de tres bons sujet de 2-3 pages you know.

Modifié le 15 septembre 2008 par A.Theunissen

[JF Massicotte]

Ce que Allan veut dire, c'est que si on a affaire à un événement météo important, pour éviter de se retrouver avec 72 pages la modération devrait-être plus serrée...

 

On perd souvent le fil dans un sujet trop long... Dans une journée moins significative il est pertinent de dire qu'il neige chez soi, mais si tout le monde le fait dans une tempête généralisée on perd rapidement le fil de certaines informations et en même temps un certain intérêt à lire toutes les pages du sujet à cause de messages qui sont 'inutiles' dans le contexte.

 

 

C'est pour ca que j'ai proposé que les observation soient ajoutées à une carte comme celle de météoalerte (une 2e carte contenant les observations non significatives????)

 

De cette façon, d'un seul coup d'oeil on aura les informations fournies par tout le monde.... Meteoalerte est un outil puissant... Un forum est tout simplement mal adapté pour ajouter des observations descriptives simples.

[Trapper]

Je comprends qu'un message qui dit simplement qu'il neige fort est ce que je considère du clavardage, donc à éliminer.

 

Pour ce qui est de modérer de manière plus serrée pour certains sujets, personnellement, j'ai beaucoup de difficulté avec ça. Autant les modérateurs que les gens qui écrivent vont s'y perdre rapidement. Il est très difficile de se retrouver si on a deux niveaux de modération. Les gens qui en connaissent moins seront peut-être moins portés à écrire de peur d'être modéré. Et deux niveaux de modération implique logiquement différents niveaux d'importance pour les sujets.

 

Si on enlève les observations à un sujet d'observations pour les mettre ailleurs, que reste-t-il à discuter dans un sujet d'observations? Si je veux consulter la progression des accumulations pour la tempête du 18 décembre, je n'aie qu'à consulter le sujet approprié et j'aurais ma réponse. C'est certain que j'aurais plusieurs pages à regarder mais c'est ça l'ouvrage de statisticien.

 

AJOUT: Météoalerte est déjà là pour inclure les observations mais malheureusement très peu de monde s'en sert.

Modifié le 15 septembre 2008 par Trapper

[garin]

Oups! Voyez, déjà je manque de cohérence. C'est dur!!! Mon dernier post sur Fermeture du forum... devra être déplacé dans celui-ci sur la modération. Mille excuses. Aie! Mais ça venait du coeur.

 

Désolé. Je vais apprendre.

[garin]

Voici ce dernier post de ma part mal placé.

 

Ce forum, que j'ai adopté avec coeur, il y a un peu plus d'un an, constitue une partie non négligeable de ma vie, même si je n'y écris pas souvent.

 

J'aime sa diversité, justement. J'aime qu'on y retrouve des intervenants spécialisés dans toutes sortes de champs de la météorologie et de la climatologie, qui s'intéressent à toutes sortes de phénomènes et qui, informés, peuvent avancer des hypothèses, des analyses prévisionnelles, des constats basés sur certaines recherches. Il y a des dérives, des élucubrations, des embrasements passionnés qui tiennent peu compte des faits bruts auxqels nous avons accès? Et puis après? La passion est belle, même en l'absence d'arbitrage scientifique.

 

Mais j'aime aussi la participation de monsieur et madame tout le monde qui s'interrogent, posent des questions, émettent des opinions, fussent-elles ou non fondées, qui le sait vraiment? Peu importe. Ça c'est la vie, comme la météo.

 

J'aime la richesse de ce forum qui n'est pas dédié aux seul(e)s tripeux de phénomènes violents. Et qui ne devrait jamais l'être.

 

J'aime le petit commentaire incisif, l'observation, même banale du temps qu'il fait dans une ville. Pas besoin d'être précis. C'est une information météo provenant d'un patelin qui n'est pas le nôtre. Juste ça, c'est formidable. (Mais il faut toujours mettre notre lieu d'observation dans la signature d'identifiant, élémentaire mon cher...)

 

Il ne faudrait pas, à mon avis, que ce forum se dédie à une seule catégorie d'intérêt météo. Il perdrait sa nature fondamentale et si fascinante qui est de faire place à tous ceux que la météo intéresse (je ne dis pas passionne, ni fascine, pas besoin).

 

La modération est un art difficile auquel l'équipe me semble consacrer une grande énergie toute de bonne foi. Chapeau!! Elle peut être à l'occasion fort intimidante et inciter certains à ne pas trop participer, de peur de se faire ridiculiser ou carrément effacer. Mais qui risque rien n'a rien.

 

J'y aimerais néanmoins un peu plus de liberté.

 

Ainsi, combien de fois un copier-coller d'avertissement par exemple, que je n'avais pas eu le temps de lire ailleurs m'a pistonné pour de nouvelles informations à partir de ce forum? Innombrables. Je dis aux modérateurs, ne soyez pas trop sévères sur les communications et centrez-vous sur l'essentiel, les insultes ou mépris, par exemple, peu fréquents mais réels néanmoins, ce que vous faites très bien, et sur la pertinence des sujets abordés par rapport aux titres des topics, ce qui me semble particulièrement névralgique pour garder une certaine cohérence dans les discussions et interactions.

 

Mais, l'art de satisfaire le nombre élevé de participants à ce forum est très délicat. Je pense sincèrement que la politique que vous vous êtes donnée est la meilleure, le surcroit de sévérité mentionné plus haut en moins.

 

Moi, j'ai besoin de tous les membres et autres participants, sans restriction, de ce forum, pour continuer à y vivre une super belle aventure météorologique.

 

À tout bon lecteur, salut!

[dann17]

Merci Garin pour ce post plein de sagesse et d'humanité !

Je soutiens complètement ces propos-là, et je tiens moi aussi à féliciter le travail de la modération (qui ont fort à faire) qui semblent bien en effet donner beaucoup de leur temps personnel dans ce travail.

[Dal]

Il serait bon que les cartes d'accumulations de neige prévu soit toujours remplacer par la plus récente car il arrive que des fois les gens voit qu'il sont dans la zone de 45 cm et + mais en fait quelques heures plus tard les nouvelles données indique seulement 15 cm mais comme la carte plus récente est plus loin dans le sujet elle ne se fait pas remarquer.

 

 

Il pourrait y avoir un sujet juste qui traite just des cartes d'accumulation émis par different usagers et comme j'ai mentionner dans le premier paragraphe chaque personne qui ferait sa carte la remplacerait par sa nouvelle dans son message (editer) contenant l'ancienne.

 

 

 

Aussi peut-être avoir un sujet qui dirait les accumulations prévu par chaque site pour chaque région comme ça ça ferais un consensus et ça serait bien de comparer au carte d'accumlations des usagers ici.Le procedé serait pareil au cartes chaque usagers ferait juste mettre à jour son message avec les nouvelles accumulations.

Modifié le 16 septembre 2008 par Dal

[Blizzard]

Anyway, tout ce qui est il neige chez-moi et l'orage débute devraient se retrouver dans MétéoAlerte. C'est ça le but, non?

 

Je me questionne en fin de compte sur la pertinence d'un sujet observations dans la section Météocentre. Ça enlève toute l'utilité de MétéoAlerte. Pourquoi ne pas remplacer cela par un sujet axé davantage sur la prévision ou l'évolution de l'événement en cours (évolution des modèles, lecture de la situation et opinions des membres)?

 

En passant, je trouve que les sujets dérappent un peu et que les esprits s'échauffent depuis une semaine. Est-ce la dépression saisonnière gang? Des effets sans doutes de notre été. Effet papillon? Une pillule, une petite granule...

Modifié le 18 septembre 2008 par Blizzard

[jmdb]

Bon , je vient mettre mon petit grain de sel :P

 

Pour ce qui est de meteoalerte, j'essaie de mettre mes observations le plus souvent possible mais la station météo de Bagotville "embarque" par dessus moi a chaque fois. Quand je suis à le gardeur c'est correct puisqu'il n'y a pas de station qui "embarque" par-dessus moi. J'en ai déjà faite part à Christian, et ça n'a pas vraiment bougé. Aussi y'a des personnes qui pense que l'inscription du forum est la même que pour météoalerte, j'ai dû aidé deux personnes puisqu'il ne comprenait pas pourquoi.

 

Pour ce qui est du forum, j'aime presque toutes les observations qui sont faite, j'aime bien savoir où est rendu la tempête l'orage et autres. MEttons lors d'une tempête, un sujet de prévision, un autre d'observation live et un retour en arrière le lendemain, et un autres des accumulations.

 

Je me demandais aussi comment je pourrais faire pour donner mes observations sur la route, étant donné que je fais énormément de route Chicoutimi/le Gardeur. Par exemple je suis dans le parc des Laurentides et je constate de blizzard ou peut-importe est ce que je pourrais contacter quelqu'un ???

 

Voilà

 

a+

Modifié le 18 septembre 2008 par jmdb

[jmdb]

Autre chose, serait-il possible de regrouper les sujet du types explication météorologique. Comme le post sur le point de rosé celui de coloration de feuilles d'arbres. Je crois que de les mettre en post-it alourdirait le forum. Mais faire quelque chose pour cela sans avoir a parcourir toutes les pages du forum.

 

salut

[beachcp31]

Autre chose, serait-il possible de regrouper les sujet du types explication météorologique. Comme le post sur le point de rosé celui de coloration de feuilles d'arbres. Je crois que de les mettre en post-it alourdirait le forum. Mais faire quelque chose pour cela sans avoir a parcourir toutes les pages du forum.

 

salut

Je vais les mettre dans la section Informations Utiles lorsqu'il sera terminé. Faudra rester à l'affût de ce style de messages pour les archiver là!

[jmdb]

Merci Christian!!!

 

A+