Wedge

Mais ce que je trouve fascinant dans ces études, cest le parallèle quon peut faire avec les Cycles de BondOr, si cette relation était démontrée, ce sont les climatologues qui rejettent le fameux « consensus » qui seraient contents puisquon aurait un argument de plus que les changements climatiques rapides et soudains ne sont pas récents dans lhistoire naturelle de la terre. Néanmoins, mon propos demeure au conditionnel comme vous le voyez. Mais avouez que le rapprochement est tentant

Williams, jai effectivement fait une erreur de lecture et dinterprétation. Merci de le souligner. Le NAO était en phase positive durant cette période prolongée, ce qui aurait contribué aux anomalies négatives du couvert de glace...

JF ta prudence thonore. Il est absolument exceptionnel que lon puisse conclure hors de tout doute à la validité dune théorie, dun phénomène. Cest la convergence des études vers une conclusion commune qui permet détablir la nouvelle connaissance i.e. qui permet aux scientifiques de dire « nous savons désormais que »

Très intéressant. Ça va dans le sens de ce que l'on observe. Blocages fréquents, hautes géopotentielles qui envahissent les pôles qui forcent les gouttes froides vers l'équateur comme on a pu voir l'été dernier. Le froid (glace et atmosphère) aux pôles est comme la petite gear (roue dentelée) dont a besoin le gros moteur de la circulation générale pour fonctionner. La petite gear commence à avoir des pignons endommagés ce qui fait que la circulation bloque comme le papier qui se bourre dans une imprimante. Donc un débordement plus méridionnalle de l'équateur vers les pôles. Si on pousse à l'extrême ce réchauffement aux pôles, on verra apparaître d'immenses zones d'atmosphères barotropes où errent gouttes froides et crêtes thermiques avec fronts diffus. On pourrait dire que cet hiver est un petit exemple à échelle réduite. Finalement pour faire simplifié: Enlève le froid aux pôles et tu uniformise l'atmosphère, et en uniformisant l'atmosphère tu enlève la dynamique de la circulation générale qui avec la force de Coriolis donne un mouvement ouest-est aux systèmes. L'indice NAO faible ne fait que démontrer qu'il manque l'air froid nécessaire pour creuser une dépression dans la région de l'Islande. MH Michel, super intéressante ton analyse. Ça me permet de comprendre encore mieux les impacts du propos dont nous discutons ici.

On sait intuitivement depuis plusieurs décennies que l'océan et l'atmosphère sont deux systèmes dont les étroites interactions déterminent les modalités de fonctionnement du système climatique global. Par exemple, il est connu que le NAO est une manifestation de la variabilité climatique qui tire sa source des fluctuations de la SLP entre deux centres d'action, les Açores et l'Islande, elle même étant favorisée par la disposition des courants ou encore la répartition du couvert de glace dans l'Antlantique nord. Même chose pour le ENSO dont les modalités d'apparition sont conditionnées par la progression d'ondes marines de part et d'autre du Pacifique sud entre Darwin et les côtes du Chili et qui parviennent à inverser la circulation globale des Alizés. Or, si il y a dix ans, les rétroactions entre l'atmosphère et l'océan étaient reconnues, mais mal connues, aujourd'hui on commence à comprendre davantage comment l'un et l'autre s'influencent mutuellement. Dans cet ordre d'idée, Francis et al. (2009) on démontré qu'une couverture de glace moins importante dans l'Atlantique nord durant les mois de juin-juillet et août, résulte en un indice plus négatif du NAO durant l'automne suivant. Les auteurs expliquent qu un été caractérisée par de fortes anomalies négatives du couvert de glace, induit un « réchauffement » supplémentaire de la couche inférieure de la troposphère qui a pour effet de diminuer lintensité du gradient de température polaire entre les moyennes et hautes latitudes de 10% à 20%. Cette situation affaiblit le courant jet polaire et ultimement, réduit lintensité du « low » de lIslande, six mois plus tard. Au rythme où vont les chose, la fonte des glaces de la banquise arctique risque d'être complétée d'ici 2030 (Zhang et al. 2008). D'ici là, à la lumière de ces études, il est probable que les hivers du sud soient plus rigoureux que les hivers québécois ! Comme quoi tout n'est pas linéaire dans la nature. Pour rendre la chose plus intéressante encore, dans un papier paru en 1997, Bond et al. ont mis en évidence l'existence de changements climatiques rapides et abrupts dans l'Atlantique nord au cours de 12 000 dernières années. Ces cycles, les "Cycles de Bond" incidemment, ont une périodicité d'environ 1450 ans plus ou moins 500 ans et se traduisent par une libération rapide du couvert de glace de l'océan atlantique nord et un changement abrupt de la circulation atmosphérique au-dessus du Groenland (tiens tiens !)... Pour en savoir plus : Francis, J.A., W. Chan, D.J. Leathers, J.R. Miller, and D.E. Veron, 2009, "Winter Northern Hemisphere weather patterns remember summer Arctic sea-ice extent", Geophysical Research Letters, 36, L07503, doi:10.1029/2009GL037274. Zhang, X., A. Sorteberg, J. Zhang, R. Gerdes, and J. C. Comiso (2008), Recent radical shifts of atmospheric circulations and rapid changes in Arctic climate system, Geophys. Res. Lett., 35, L22701, doi:10.1029/2008GL035607. Bond, G.; et al. (1997). "A Pervasive Millennial-Scale Cycle in North Atlantic Holocene and Glacial Climates". Science 278 (5341): 12571266. doi:10.1126/science.278.5341.1257. http://rivernet.ncsu.edu/courselocker/Pale...ne%20Change.pdf.

Erick, je ne te contredis pas sur les effets d'El Nino. Ils sont bien là. http://www.france24.com/fr/20100211-neige-...ordre-am-riques Mais personnellement, j'ai de la difficulté à attribuer à El Nino seul ce désordre dans l'arctique. Durant les El Nino de 97-98 mais surtout de 82-83, la cellule froide arctique a demeuré pratiquement imperméable. Lorsque l'air chaud tentait une remontée, une réaction dynamique (tempête) avec l'air froid arctique s'enclenchait et l'énergie était évacuée. Ce que j'observe maintenant c'est que cette énergie (quelle soit El Nino ou Atlantique) s'infiltre dans la cellule arctique, la pousse vers le sud et s'y installe sans provoquer de dynamique qui remettrait les choses dans l'ordre. On est à prévoir les conséquences dynamiques du réchauffement climatique comme le Gfs l'est au delà de 240 hrs pour les systèmes en surface. On sait qu'il y a réchauffement, mais on ignore et on spécule comment la circulation générale va réagir. Ces blocks en apparence stable représentent pour moi un état instable, une incitation à la bascule. Est ce que ces blocks sont dus en grande parti au réchauffement? Je le pense, mais je peux me tromper. C'est tellement complexe et interconnectif cette circulation générale. J'essaye de savoir Erick pas de croire. MH Je pense qu'on est pas loin de la réponse Michel. Tu remets en perspective la nature « systémique » des téléconnections et c'est très important. Peut-être que les effets habituels du ENSO nommément froid et neige au sud du 45 ième parallèle, sont raffermis par la phase très négative de lindex AO. Si on prend en considération que linteraction NAO-AO fait quasiment consensus et qu'on replace le tout dans le contexte de ce récent papier http://www.agu.org/pubs/crossref/2008/2008GL035607.shtml, je pense qu'on pourrait expliquer beaucoup de choses...

Bonjour William, Strong est ici, Woollings est ici et Benedict est ici Bonne lecture

Un récent papier portant sur l'implication du breakup des ondes de Rossby sur les modalités du NAO. Je ne maitrîse pas tous les aspects de la démonstration des auteurs, mais ils ont adoptés une méthodologie en béton qui combine analyse multivariée et fonction orthogonale pour démontrer leur hypothèse. En définitive, les auteurs reconnaissent l'importance du break-up, du sens du breakup (anticyclonique vs cyclonique) et de la latitude du breakup des ondes de Rossby sur les modalités du NAO. Une autre étude qui s'ajoute aux précédentes et qui tend à démontrer l'importance de la CGA sur la mise en place des patrons climatiques hémisphériques comme le NAO et l'AO. Pour en savoir plus : Strong, C., and G. Magnusdottir, 2008: Tropospheric Rossby Wave Breaking and the NAO/NAM. J. Atmos. Sci., 65, 28612876. Woollings, T., B. Hoskins, M. Blackburn, and P. Berrisford, 2007: A new Rossby wave-breaking interpretation of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., in press Benedict, J. J., S. Lee, and S. B. Feldstein, 2004: Synoptic view of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., 61, 121144.

En tout cas, si je me fie à ce que j'ai vu ici hier soir, les cellules se développent rapidement, donnent peu de précip, sont très actives en terme "électrique" avec plusieurs éclairs nuage-sol, transitent rapidement et s'éteignent tout aussi rapidement qu'elle sont apparues...ici du moins et hier dans la nuit. Plusieurs de mes collègues qui habitent dans la région ont affirmé avoir subi des pluies diluviennes au cour de la nuit... Je précise : une des cellules que j'ai suivi durant un bout de temps entre Saint-Marie et St-Lazare ne me semble pas avoir donnée tellement de pluie...

En tout cas, si je me fie à ce que j'ai vu ici hier soir, les cellules se développent rapidement, donnent peu de précip, sont très actives en terme "électrique" avec plusieurs éclairs nuage-sol, transitent rapidement et s'éteignent tout aussi rapidement qu'elle sont apparues...ici du moins et hier dans la nuit.

J'ai jamais parlé de force des éclairs dans mes anciens posts, c'était pour démontrer par une image radar la violence de ces orages en général. Tu as raison JS...le mauve étant par ailleurs une couleur que j'apprécie particulièrement...surtout sur un scan radar

Ca semble assez fort près de ton secteur J-F d'après de radar de mcgill. En tout cas ça bourgeonne grand B ici. Il y a deux cellules, une qui traverse présentement le fleuve à la hauteur de la pointe est de l'ile d'Orléans et une autre directement au-dessus de la terrasse Dufferin et du Château Frontenac (mais alors là, drette au-dessus !) Montmagny, ça semble se diriger vers chez-vous...

Tonnerre à Lévis. Cellule en formation au-dessus du secteur.

http://meteocentre.com/radar/composite_last.html Merci pour le link Marco

Bon éclairs et tonnerre secteur Lévis...j'ignore d'où ça vient...rien sur le radar (surtout qu'il est en panne)...