Rarement vu ça .....

[Pierre]

En 20 ans de météo j'ai rarement vu de telles différences entre les modèles presque à la veille de la tempête ....

 

En fait la différence est entre le ETA avec 50 cm et le GFS avec 20 cm.

 

Dans les faits le ETA n'a jamais descendu en bas de 40 cm depuis 84 heures tandis que le GFS présente une grande variation qui n'a pas dépassé 30 cm.....

 

Il s'avère que si le ETA dit vrai on aura une des pire tempête de neige le long du fleuve depuis plusieurs années (que de la neige et des températures sous -5 °C avec de bons vents).

 

Malgré notre confiance dans le modèle ETA , je pense que la prudence est de mise ici.....Notre prévision officielle va vers 25 à 35 cm pour Lanaudière et suit le GEM 12 z de très près.

 

N'oublions pas que le ETA est seul contre 10 autres modèles à donner autant de précipitations.....

 

Pierre

CPCQ

[Wilbo78]

Ouaip, tout à fait d'accord! Il faut généralement faire un compromis entre les différents modèles même si on souhaite ardemment que le scénario le plus extrême (dans ce cas-ci, le ETA pour la région de Montréal) se réalise!

 

Go ETA, go!

[Alex]

WOCN70 CWUL 132003

BULLETIN METEOROLOGIQUE SPECIAL EMIS PAR ENVIRONNEMENT CANADA

MONTREAL A 15H03 HNE LE SAMEDI 13 DECEMBRE 2003.

 

.... DIFFICILE RETOUR AU TRAVAIL LUNDI MATIN ....

 

SITUATION METEOROLOGIQUE

 

UNE DEPRESSION EN FORMATION SUR LE SUD DES ETATS-UNIS REMONTERA LA COTE-EST

AMERICAINE DIMANCHE ET LUNDI. ELLE POUSSERA PASSABLEMENT DE NEIGE DIMANCHE

SOIR ET LUNDI SUR LA VALLEE DU ST-LAURENT, DU SUD-OUEST DU QUEBEC VERS

LE BAS ST-LAURENT.

 

CE BULLETIN SE VEUT UNE SIMPLE MISE EN GARDE ET LE PUBLIC EST PRIE DE

SUIVRE LES AVERTISSEMENTS SUBSEQUENTS EMIS A CE SUJET PAR ENVIRONNEMENT

CANADA.

[beachcp31]

extrait:

 

CPV = Champlain Valley = Plattsburgh-Burlington

1 à 2 pieds donc prévus par eux...

 

CRNT THINKING FOR SNOWFALL TOTALS BY MONDAY EVENING ARE: SLV 8-

14"...ADIRONDACK MTNS 10-20" WITH LOCALLY HIGHER AMOUNTS...CPV 1-2

FEET...AND THE REST OF CENTRAL/SOUTHERN VT 1-2 FEET WITH LOCALLY

HIGHER AMOUNTS POSSIBLE.

 

------------------------------------------------------------------------------------------

689

FXUS61 KBTV 131942

AFDBTV

 

AREA FORECAST DISCUSSION

NATIONAL WEATHER SERVICE BURLINGTON VT

242 PM EST SAT DEC 13 2003

 

...MAJOR WINTER STORM WL BRING SIGNIFICANT SNOWFALL TO ENTIRE CWA...

 

WATER VAPOR THIS AFTERNOON SHOWS MID/UPPER LVL TROF ACRS NE CONUS

LIFTING INTO EASTERN CANADA. MEANWHILE...STRONG MID/UPPER LVL LOW

AND ASSOCIATED 25H DUAL JET STRUCTURE CONTS TO MOVE FROM MIDWEST INTO

THE OHIO VALLEY. ALSO...NOTED WAS SIGNIFICANT NORTHERN STREAM ENERGY

ALONG THE CANADA/US BORDER AREA MOVING SE TOWARD SYSTEM. THIS

COMBINED WITH 140KT 25H JET ON BACKSIDE OF TROF WL HELP TO DEEPEN

MID/UPPER LVL LOW AND EVENTUALLY IT WL BC NEGATIVELY TILTED ALONG

THE EASTERN SEABOARD ON SUNDAY NITE. ETA/GFS BOTH UNDER-ESTIMATED

BACKSIDE JET...ALONG WITH 5H LOW OVER THE MIDWEST THIS MORNING BASED

ON WATER VAPOR/RAOB DATA. NEITHER MODEL WAS STRONG ENOUGH OR DEEP

ENOUGH WITH SYSTEM. ALSO...WATER VAPOR SHOWS NICE CONNECTION OF

PACIFIC MOISTURE ASSOCIATED WITH SUB-TROPICAL JET. THIS FEATURE IS

HELPING IN DEVELOPMENT OF TS ALONG THE GULF COAST STATES TODAY.

 

SFC ANALYSIS PLACES COLD HIGH PRES OVER THE MID ATLANTIC STATES WITH

SFC LOW PRES AND ELONGATED TROF LOCATED FROM NEAR NEW ORLEANS TO

CAPE HATTERAS.

 

TONIGHT...MID/UPPER LVL TROF SHIFTS INTO EASTERN CANADA AS SFC HIGH

PRES CONTS ACRS OUR CWA. FEEL LIGHT WINDS...CLR SKIES...AND SOME

SNOW PACK WL TREND TEMPS SLIGHTLY COLDER THAN GUIDANCE.

 

SUNDAY-MONDAY...ALL MODELS/ENSEMBLE FCST STILL SUGGEST SIGNIFICANT

SNOW STORM FOR ENTIRE CWA SUNDAY NITE THROUGH MONDAY. MODELS CONT

TO BE VERY CONSISTENT WITH MID/UPPER LOW TRACK AND ASSOCIATED

MOVEMENT OF SFC LOW. GFS STILL STRONGEST AND FURTHEST SOUTH WITH

7H/5H LOW...WHILE ETA IS FURTHER NORTH AND LESS CUTOFF WITH

MID/UPPER LVL LOW. BOTH MODELS VERY SIMILAR IN BRINGING INITIAL

LIFT/MOISTURE INTO OUR SOUTHERN CWA BY SUNDAY AFTERNOON. WL CONT

WITH PREVIOUS FCSTER AND MENTION LIKELY POPS ACRS OUR SOUTHERN ZNS

ON SUNDAY. OTHERWISE...CLOUDS THICKEN WITH CHC POPS. SUNDAY NITE...

5H VORT OVER NORTHERN PLAINS AND 25H JET DIGGING ON BACKSIDE WL LEAD

TO RAPID CYCLOGENESIS NEAR ACY...WHILE MID/UPPER LVL TROF BCMS

NEGATIVELY TILTED. THIS NEGATIVELY TILTED TROF WL PULL PLENTY OF

ATLANTIC MOISTURE...ALONG WITH PACIFIC MOISTURE ASSOCIATED WITH

SOUTHERN STREAM SYSTEM INTO OUR CWA. BOTH MODELS TRACK SFC LOW FROM

DELMARVA ON 00Z MON TO BOS BY 18Z MON AND INTO THE GULF OF MAINE

AFTER-WARDS. CNRT FEELING IS...SFC/85H LOW WL FOLLOW LLVL THERMAL

GRADIENT/COAST FRNT ALONG EASTERN SEABOARD THRU THE EVENT.

 

GFS CONTS TO SUPPORT ALL SNOW ACRS OUR CWA WITH ETA TRENDING COLDER

THIS RUN. HOWEVER...850-700MB THICKNESS STILL SHOW THE POTENTIAL

FOR SOME MIXING WITH SLEET ACRS OUR SOUTHERN ZNS LATE SUNDAY NITE

INTO MONDAY MORNING. OTHERWISE...ALL OUR CRITICAL THICKNESS VALUES

ALONG WITH LLVL THERMAL PROFILE SUGGEST ALL SNOW. NEXT QUESTION HOW

MUCH SNOWFALL. A BAND OF VERY STRONG 7H FGEN ASSOCIATED WITH INITIAL

5H VORT/MID WAA WL LIFT FROM SNE NEW ENGLAND AT 00Z MON TO OUR

NORTHERN CWA BY 12Z MON. GFS SHOWS...THIS AXIS OF STRONG FGEN AND

850-500MB Q-VECTOR CONVERGENCE MORE CONCENTRATED OVER OUR

CENTRAL/SOUTHERN CWA. ALSO...VERTICAL CROSS-SECTIONS SHOW TREMENDOUS

LIFT...FGEN...PLENTY OF MOISTURE...ALONG WITH AREAS OF NEGATIVE EPV.

THE LIFT IS SO STRONG IT PUSHES MOISTURE WELL ABOVE 4OOMB IN THE

CROSS SECTION OVER OUR CWA. ALSO...STEEP MID LVL LAPSE RATES WL HELP

TO ENHANCE LIFT. GIVEN ABOVE MENTION PARAMETERS...BELIEVE THIS MESO

BAND OF VERY HEAVY SNOWFALL WL HAVE SOME THUNDER SNOW ASSOCIATED WITH

IT. THIS BAND WL HAVE SNOWFALL RATES OF 3 TO 4 INCHES PER HOUR. MESO-

ETA IS VERY QUICK LIFTING THIS BAND ACRS CWA IN ABOUT 6 HRS WHILE THE

GFS IS SLOWER AND PLACES CPV VALLEY IN FAVORABLE MID LVL DEFORMATION

ZN ON MONDAY AFTERNOON. THE DURATION OF THIS BAND WL PLAY A MAJOR

ROLE IN SNOWFALL AMOUNTS ACRS OUR CWA.

 

CRNT THINKING FOR SNOWFALL TOTALS BY MONDAY EVENING ARE: SLV 8-

14"...ADIRONDACK MTNS 10-20" WITH LOCALLY HIGHER AMOUNTS...CPV 1-2

FEET...AND THE REST OF CENTRAL/SOUTHERN VT 1-2 FEET WITH LOCALLY

HIGHER AMOUNTS POSSIBLE.

 

.LONG TERM...(TUESDAY THROUGH SATURDAY)

RIDGE OF HIGH PRESSURE TO BUILD INTO THE FORECAST AREA ON TUESDAY

FOR FAIR AND DRY WEATHER...WITH TEMPERATURES CLIMBING ABOVE

FREEZING DURING THE DAY ON TUESDAY. THIS WILL BE A BRIEF ONE DAY

RESPITE THOUGH...AS A LOW PRESSURE OVER THE MID MISSISSIPPI VLY

EARLY TUESDAY WILL MOVE NORTHEAST INTO THE EASTERN GREAT LAKES BY

EARLY WEDNESDAY. HOWEVER...ON WEDNESDAY A NORTHERN STREAM SHRTWV AND

SOUTHER STREAM SHRTWV WILL BEGIN TO COME INTO PHASE OVER THE

EASTERN U.S. WITH A SECONDARY LOW PRESSURE AREA DEVELOPING OVER THE

CAROLINAS EARLY WEDNESDAY. THIS SECONDARY LOW PRESSURE AREA WILL

TAKE OVER AS THE PRIMARY LOW OVER THE EASTERN GREAT LAKES BEGINS TO

FILL. THIS INITIAL LOW OVER THE EASTERN GREAT LAKES WILL BRING A

CHANCE OF MIXED PRECIPITATION TO THE ST LAWRENCE VLY AND THE

ADIRONDACKS LATE TUESDAY NIGHT.

 

ON WEDNESDAY...FORECAST AREA WILL LIKELY SEE A MIXED BAG OF

PRECIPITATION TYPES FROM SNOW...SLEET...FREEZING RAIN AND THEN

RAIN...AS 850 MB TEMPERATURES ALOFT CLIMB ABOVE FREEZING.

HOWEVER...A SHALLOW LAYER OF COLD AIR WILL BE PRESENT AT THE

SURFACE...WITH FREEZING RAIN...AND OTHER FORMS OF MIXED

PRECIPITATION LIKELY AS MENTIONED ABOVE. ALSO...NO COLD HIGH

PRESSURE AREA TO THE NORTH OF THE REGION...SO NOT EXPECTING MUCH IN

THE WAY OF SNOW ATTM EXPECT THE COLD AIR TO GRADUALLY ERODE BY MID

TO LATE AFTERNOON...WITH RAIN BEING THE PRIMARY FORM OF

PRECIPITATION. LATE WEDNESDAY NIGHT...COLDER AIR WILL BEGIN TO WORK

INTO THE ST LAWRENCE VLY...ADIRONDACKS AND THE CHAMPLAIN VLY WHICH

WILL CHANGE THE RAIN OVER TO SNOW...AS CLOSED UPPER LOW BEGINS TO

FORM OFF THE NEW JERSEY COAST BY EARLY THURSDAY MORNING. THIS WILL

ALLOW FOR DYNAMICAL COOLING ALOFT AS HEIGHTS BEGIN TO FALL AT 500

MB. THIS CLOSED UPPER LOW WILL SLOW THE FORWARD SPEED OF THE

DEEPENING SURFACE LOW PRESSURE AREA NEAR LONG ISLAND EARLY

THURSDAY. EXPECT ANY RAIN OVER VERMONT EARLY THURSDAY TO CHANGE

OVER TO SNOW...WITH SNOW CONTINUING INTO THURSDAY NIGHT. LOOKS LIKE

FORECAST AREA COULD SEE ANOTHER SIGNIFICANT SNOWFALL ON

THURSDAY.

 

LOW WILL BE MOVING INTO THE CANADIAN MARITIMES ON FRIDAY.

EXPECTING SOME LINGERING SNOW SHOWERS ACROSS VERMONT ON

FRIDAY...BUT THEN SKIES WILL BE CLEARING OUT. ON FRIDAY NIGHT...A

LOW PRESSURE AREA OVER THE WESTERN GREAT LAKES WILL DROP

SOUTHEAST...AND THEN MOVE INTO SOUTHERN NEW ENGLAND LATE SATURDAY

NIGHT. THIS SYSTEM WILL BRING A CHANCE OF LIGHT SNOW INTO THE

REGION SATURDAY AFTERNOON AND SATURDAY NIGHT. JUST ENOUGH TO

FRESHEN UP THE SNOWPACK.

 

CLIMO/RECORDS...HERE ARE SOME DECEMBER SNOWFALL STATISTICS FOR

BURLINGTON.

 

SNOWFALL SO FAR THIS MONTH 19.5

AVERAGE SNOWFALL 18.3

GREATEST TOTAL SNOWFALL FOR DEC 56.7 1970

GREATEST SNOWFALL FOR 12/14 11.1 1915

GREATEST SNOWFALL FOR 12/15 7.5 1968

GREATEST 24 HR SNOWFALL 17.0 1978

 

&&

 

.BTV WATCHES/WARNINGS/ADVISORIES...

VT...WINTER STORM WARNING FOR LATE SUNDAY THRU MONDAY...VTZ001>012-

016>019.

NY...WINTER STORM WARNING FOR LATE SUNDAY THRU MONDAY...NYZ026>031-

034-035-087.

 

$$

 

BTV FCST TEAM:

SHORT TERM...TABER

LONG TERM/AVIATION...WGH

CLIMO/RECORDS...MB

[Patito]

Les cartes qui sont mises à jour vers 18z, ils indiquent que la neige sera forte et continue dès la soirée de dimanche...

 

Dimanche soir :

<http://www.hpc.ncep.noaa.gov/basicwx/96f.gif>

Lundi matin :

<http://www.hpc.ncep.noaa.gov/basicwx/98f.gif>

[Wilbo78]

Selon cette discussion, la région qui en recevra le moins est la Vallée du St-Laurent (SLV = St-Lawrence Valley, Massena étant la ville principale) avec 20 à 35 cm, c'est quand même pas pire!

 

Prévisions pour Massena, NY : http://weather.noaa.gov/cgi-bin/iwszone?Sites=:nyz026

 

Prévisions pour Plattsburgh, NY : http://weather.noaa.gov/cgi-bin/iwszone?Sites=:nyz028

[beachcp31]

Sauf que la région SLV dans leur discussion ne comprend pas notre région mais plutôt la vallée du St-Laurent plus au sud-ouest de nous près de Cornwall. La région CPV est plus près de nous que SLV.

[beachcp31]

Faudra cependant surveiller étroitement le développement de la fente sèche qui réduira les accumulations sensiblement où elle passera... c'est déjà arrivé ici il y a quelques années où on avait manqué de bonnes accumulations seulement à cause de la fente sèche mal prévue...

 

Christian

[Pierre]

Christian à bien raison ....

 

On pourrait aussi être déçu ....

 

Pierre

CPCQ

[Patito]

C'est vrai! Mieux vaut etre prevenu avant que pendant!

 

En passant, au courant de toute la journée de dimanche le temps sec, surement la fente seche, aura le temps de partir pour débuter la soirée sous la petite neige...Et s'il y a une fente sèche, elle sera de courte durée selon moi parce que la puissance que la dépression prendra sur la cote atlantique sera très rapide.

 

On parle de même pas 24 heures de neige forte....alors lundi soir, c'est déjà fini...

[beachcp31]

La fente sèche est l'air froid et sec qui s'enroule près du coeur de la dépression et au sud-ouest et sud de celle-ci, parfois même un peu au sud-est du centre. Elle est surtout présente pour les dépressions intenses en développement. C'est ce qui leur donne la fameuse forme avec les nuages 'en virgule'.

 

 

Et il est parfois difficile de savoir exactement où cette fente sèche sera localisée de même que son étendue. Cela affecte grandement les précipitations lors du passage de la dépression.

 

Christian Pagé

[Patito]

Alors heureusement que le centre de la dépression sera au sud de nous!

[Jean]

Bonjour à tous et à toutes!

 

Moi aussi, je fais le suivi de cette tempête qui pourrait être mémorable dans la vallée du St-Laurent... avec un peu de chance!

 

Bravo, donc, pour la pertinence des propos scientifiques que je lis toujours avec grand intérêt sur ce site. Concernant justement la "langue sèche", la forme en virgule des tempêtes majeures, je garde en mémoire l'historique "blizzard de mars 1993" qui avait laissée, je crois, près de 80 cm à Burlington, mais à peine 25 cm à Québec, pourtant plus près de la trajectoire de la dépression. Au matin, après la bordée, le temps s'était même dégagé quelques heures (le vent quasi absent), alors que la pression atmosphérique était de l'ordre de 955 mb!

 

Que dire de plus? Sinon que le hasard favorisera peut-être, cette fois, les maniaques météo que nous sommes...

[Wilbo78]

Ouin, je dirais qu'il faut faire un certain compromis entre ses 2 régions, comme par exemple 67% de CPV avec 33% de SLV avec une extrapolation vers le Nord...