lefevre.65
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Merci Jacques, j'ai bien reçu les photos, mais pour Jean Louis, je crois que vous pourriez faire état des 200mm que l'on peut sortir de son pluvio en 30 minutes si les souvenirs de mon frère ne sont pas trop émoussés . Savez-vous si la climato de Rapa se trouve sur un site accessible pour les amateurs ? Bonne et belle journée à tous.CL
Attention aux avalanches en montagne.
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C'est en rentrant de Nouvelle Calédonie que j'ai photographié cet atoll . Après un arrêt de trois jours à Tahiti, nous avions décollé depuis une bonne heure approximativement quand j'ai aperçu cette première terre émergée et ce magnifique alignement de cumulus humilis, mais je n'en savais pas davantage malheureusement . Merci de m'en avoir indiqué le nom.
En ce qui concerne le radio-sondage, j'ai bien connu le système de dépouillement par comptage de dents sur le ruban de papier déroulant, mais je ne m'y suis essayé qu'en stage de base. Mon métier de météo n'a consisté ensuite qu'en prévisions entre Maroc, Toulouse et Nouvelle Calédonie où j'ai découvert les grandes difficultés de la météo tropicale ( la face cachée de la lune, météorologiquement parlant ) . C'est en en revenant que j'ai consacré neuf ans de ma vieille expérience à l'enseignement de l'analyse-prévi . C'est pourquoi il faut excuser ma rigueur aérologique et mon intolérance devant les lacunes du réseau des RS qui doit être une déformation professionnelle . Amitiés à bientôt .C.L.
PS Mon "jeune" frère a fait son service militaire entre 64 et 66 à Rapa ( paradis perdu 1500 km au sud-est de Tahiti ) comme observateur et radio-sondeur météo , sans doute en comptant les dents . Il en a ramené des photos de ciel merveilleuses . C'est peut être pour cela qu'il est phographe professionnel depuis son retour.
Message édité (08-05-2004 14:13)
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Quel beau réseau de radio-sondages depuis plusieurs jours !
Pas de Bordeaux, ni de Brest, ni La Corogne, Santander complètement givré, d'où tout cela vient-il ? Le tableau des téphigrammes très souvent incomplet ... Pas moyen d'affiner son analyse.
J'ai essayé d'entrer plusieurs fois sur le "chat" : personne, tant pis c'était pour ne pas encombrer le forum de ma mauvaise humeur R.S.
Amitiés à tous, amusez vous bien quand même avec le retour cyclonique de N.E. sur le 1/4 NE du pays, et le croissant de lune du Jet qui continue son trajet circum dépressionnaire en Méditerranée. Heureusement qu'il y a quand même des tracés automatiques à cette échelle. CL
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A première vue je pense que ce beau Jet dont vous parlez n'est que la conséquence d'un conflit aigü entre la descente convective à V° et l'appel compensatoire des masses d'air presque subtropicales en altitude à plus de XIV en pseudos . Celles-ci, bien sûr, se manifestent par une énergie exceptionnelle étant donnés les contrastes thermiques tant horizontaux que verticaux et des tropos à 200 ou 250 hpa.
Mais je ne vais pas me lancer dans le dilemme de la poule et de l'oeuf : je constate simplement que cette advection chaude dont le ventre s'abaisse en s'éloignant de la calotte froide bloque les développements convectifs de plus en plus bas vers le SW, stabilisant l'air froid . Il ne peut plus atteindre sa tropo à 400 hpa avec ses Cb à grésil et orages comme à Brest resté au coeur du couloir froid, puisque coiffé par ces couches de transition presque isothermiques et de plus en plus basses jusqu'à l'axe du Jet . On le voit bien dans l'évolution chronologique de Santander, de Saragosse et surtout de La Corogne quand on les anime sur Wyoming depuis hier matin. A moindre titre à Bordeaux un peu marginalisé sur le bord gauche du Jet, et pourtant son réchauffement par le haut lui a fait perdre sa belle tropo polaire à 380 hpa.
N'accusons pas nos Jets d'être la cause de tous nos maux : ils ne sont comme nous que la conséquence d'une cause qui les dépasse.
Par contre leurs relations avec tous les paramètres concomitants : précipitations, tourbillons potentiels, turbulence sévère, nuages d'ondes , systèmes nuageux sous le vent des reliefs , e.t.c. sont passionnants à observer. Bonne nuit à tous C.L.
Amusez vous à faire des coupes chronologiques en vent, en tropo, en pseudo sur le sondage le mieux placé ou dans l'espace sur un réseau donné, perpendiculairement au "tube".
Message édité (06-05-2004 22:02)
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Je rajoute que ces deux RS m'avaient semblés significatifs de deux types d'instabilité de part et d'autre d'un front foid:
Saragosse ; convectif convergent jusqu'à 700hpa, légèrement bloqué sous le Cd à VIII entre 700 et 580hpa , enfin advection de Km à XII dans le Jet à 380hpa.
Nîmes Km à X/XII faussement stable puisqu'il suffit de lui injecter un petit pied convectif plus chaud (méditerranéen) pour le libérer jusqu'à 380hpa en corps orageux : Cb noyés dans Nimbostratus.
J'avais retracé les tempés à 700 et 500hpa, mais je vous ai assez encombrés. C'était pour voir si je n'avais pas perdu la main. Et d'ailleurs inutile car il suffisait d'animer les photos sat pour voir les gouttes froides faire vivre chacune son petit vortex et s'enrouler de Km.
Amitiés à tousCL.
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http://cumulus65.free.fr/rs4.jpg
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Juste deux images pour m'entrainer tant que mon fils est là parce que je me plante tout le temps dans ces opérations de transfert :
1) convection naissante sur le ruban corallien d'un atoll quelque part entre Tahiti et Los Angeles,
2) convection consommée et même en atténuation en fin de journée sur Toulouse vue de Plaisance (mammas typiques).
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/lagon.jpg
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/MAMMA.jpg
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Quelques vieilles images pour confirmer qu'il n'y a vraiment que d'un avion que l'on vit l'atmosphère réelle comme Jean Louis le 28 avril.
C'était au cours de mon dernier "Vol Obs" ( contrôle de qualité des prévisions qui ne se fait malheureusement plus) Paris / Nouméa. J'avais été très étonné de voir encore des têtes de cumulus encore bien gris avec des gouttelettes d'eau encore en surfusion à 12000 m à côté des enclumes de Cb. Le pilote avait eu la gentillesse de m'appeler en cabine devant ce spectacle vespéral . Amitiés à tous en attendant l'évolution diurne sous le 45ème parallèle.
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/darwin1.jpg
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/darwin2.jpg
Message édité (01-05-2004 11:32)
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je vous dois des excuses : mes crobars sont beaucoup trop encombrants . Il faudra que je les coupe en quatre la prochaine fois. CL.
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Essai d'insertion de croquis dans mon texte: hier, j'ai pensé intéressant de souligner les fragmentations des gouttes froides au fond des thalwegs, chacune se drappant d'un enroulement chaud vite rétrograde comme à Brest. Bien sûr, il faut affiner l'analyse d'altitude en faisant quelques vents thermiques et en traçant de 2° en 2°. Mais cela permet d'entrer plus efficacement dans la courte échéance et d'éviter quelques surprises.
J'y ai ajouté quatre analyses de sondages qui pouvaient vous intéresser.
Méfiez vous donc des petites gouttes froides à fragmentation : ce sont de petites bombes à fort cyclonisme; ceux qui disposent de cartes de tourbillon à fine échelle devraient s'y retrouver. Amitiés à tous.C.L.
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/700+sol.jpg
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/RS1.jpg
http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/RS2.jpg
Message édité (29-04-2004 12:33)
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Il semble bien que nos TP d'orages vont commencer:
La dépression thermique espagnole, sèche dans un premier temps devrait étendre vers nous un thalweg chaud à faible gradient dès demain après-midi et surtout mardi au moment où une goutte froide d'altitude semble devoir arriver par le nord et l'ouest mercredi. D'où le tracé de Bracknell avec une ligne de convergence soulignant le conflit qui se met en place en s'aggravant ensuite. A suivre donc. ...
Méfions nous aussi des rentrées maritimes qui peuvent précéder et alimenter en humidité les basses couches, ce qui réunirait trois paramètres intéressants. Bonne soirée à tous. C.L.
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Vaste programme qu'il faudrait illustrer de radio-sondages, de T.P., d'études de situations etc...Quand on a le bon sondage au bon moment et au bon endroit, il est facile de prévoir les orages ; quand les modèles seront assez fins on pourra les localiser dans le temps et danl'espace .
Mais il restera longtemps encore une part de "feeling" à l'expérience, même s'il tend à se réduire.
Pour aborder le problème on peut partir des masses d'air convectives, de leur degré d'instabilité, de leur épaisseur( il faudrait atteindre -20° au moins au sommet), de leur humidité avec des pseudos décroissantes de bas en haut, bien sûr .
Les points de condensation doivent sortir à droite du sondage et bénéficier d'une poussée d'archimède positive du milieu ambiant, c'est à dire d'autant plus efficace que l'on monte sur une pseudo plus éloignée du R.S. Le sommet est atteint pratiquement à l'intersection avec le RS lorsque les tempés sont égales . Bien sûr, on peut discuter encore là de l'énergie acquise par intégration des vitesse verticales, mais elle est généralement vite amortie.
Si le RS ne correspond pas spontanément à ces conditions, en cas d'instabilité latente ou sélective, plusieurs paramètres peuvent l'y conduire:
1) à grande échelle : la convergence horizontale ; l'hiver l'entrée sur une mer chaude de masses d'air continentales mais potentiellement convectives, l'été de masses d'air maritimes sur un continent chaud, notamment l'après-midi et le soir ; le soulèvement au vent des massifs montagneux, notamment en flux de sud et l'après-midi où quatre paramètres s'ajoutent pour gâcher dangereusement nos plus belles courses. D'où les corps orageux qui se tassent la nuit et repartent de plus belle avec l'évolution diurne.
2) à petite échelle ou échelle locale : pour faire sortir nos points de condensation à droite du sondage on peut prévoir au moins trois ou quatre conditions aggravantes :
a) le réchauffement de la base par évolution diurne par exemple,
le refroidissement par le haut (front froid suplombant passant au-dessus d'une barrière montagneuse)c) une injection d'humidité en basses couches mais sans faire tomber la tempé, pour faire monter la pseudo et décaler les ascendances vers la droite,
le rayonnement nocturne des couches moyennes peut relancer aussi l'instabilité,
l'évapotranspiration doit aussi jouer un rôle dans les cas limite où les mécanismes les plus évidents ne semblent pas suffisants pour expliquer l'orage imprévu .
Par contre quand tous ces paramètres sont réunis c'est l'explosion et nous nous retrouvons comme nos ancêtres les Gaulois cherchant quel bouclier ou quelle grotte nous protègera.
Mais j'ai assez bavardé : place au suivant , voyons si je devine qui va m'emboîter le pas ...Amitiés à tous C.L.
PS Quand je saurai utiliser tout ce système je vous ferai une fiche de temps en temps en temps réel .
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Bonjour à tous: c'était un coup pour rien, les orages se sont calmés rapidement , mais à l'approche de l'été les frontogénèses mésosynoptiques vont mettre en échec nos meilleurs modèles et c'est encore là que l'on va pouvoir s'amuser un peu. Entre les rentrées maritimes de toutes échelles, les fronts de rafales, les lignes de grains orageuses et les mini tornades imprévues, il y aura de quoi se mettre sous la dent: comprendre après coup sera déjà pas mal. Je compte sur votre perspicacité pour nous alerter. Bonne journée et bon courage à ceux qui travaillent sous la pluie . Quant à la neige, elle absorbe quatre fois plus de calories qu'en Janvier et Pilou va devoir se presser pour utiliser la grosse réserve encore en place, il est vrai. Bonnes courses ce week-end puisqu'il va faire beau.C.L.
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Ces orages imprévus me semble-t-il m'inquiètent beaucoup car il y a de grosses intensités de pluie sans compter les rafales de vent pas encore déclanchées . Espérons que la nuit va les calmer avec la chute des tempés au sol . Je n'avais pas trouvé le RS de Bordeaux cet après-midi mais même avec les 25° de max à la base il ne donnait que de petits orages ponctuels.
Il faudra toujours lire entre les lignes et les RS. Amitiés à tous. C.L.
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Bonsoir Girouette . Puisque les fanas de prévi ont l'air distraits par la télé, je me jette à l'eau: beau temps froid avec mistral faiblissant, les retours nuageux de nord-est ne semblant pas très actifs. A vérifier la veille, c'est toujours plus sûr.
Une anecdote en passant: il y a très, très longtemps pendant mon service militaire à Orange, j'étais allé au cinéma "en" Avignon en vélo, mistral dans le dos; je passe sous silence le retour face au vent, malgré les relais... Amitiés météorologiques, et bon vélo. C.L.
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Je suis allé voir à Météo France les conditions de visite : les choses se sont compliquées depuis une semaine avec l'accentuation de la "vigie pirate", mais ce n'est pas impossible. Il faudrait se reporter sur un jour de semaine comme le mercredi après-midi car il paraît que l'on doit nous faire accompagner par un spécialiste des visites. Mais alors ce serait plus complet avec accès au centre de calcul et explications de spécialistes. CL Amitiés météorologiques .
... Et surveillez bien la perturbation de la nuit de Jeudi à Vendredi sans oublier dans l'immédiat les avalanches de poudreuse, les plaques à vent, et tout ce que nous a apporté cet épisode neigeux.
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Je vais me renseigner pour une visite en début d'après-midi un samedi où le SCEM Prévi est plus calme sauf alarme dans l'air . Il faudra pouvoir disposer sans doute à l'avance de la liste des noms à "badger" pour le poste de garde, j'irai voir Lundi. Amitiés.CL
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Bonjour et bienvenue : à première vue sur les Pyrénées, 1800m à l'avant du front froid, 1300 m à l'arrière si j'en crois les radio-sondages de midi, c'est à dire un iso zéro en baisse par l'W de l'Ariège à la Bigorre.
Amitiés météorologiques. C.L.
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Pour ce semi-marathon de Dimanche, j'ai bien peur que ce soit couvert, froid et venté sous stratocumulus entretenus par turbulence sous le vent du Massif Central comme les modèles l'annoncent depuis plusieurs jours. Ecoulement de NW au sol, bien sûr. On a même eu de la neige de SC sur le Tarn dans une de ces situations : souvenez vous de ces championnats du monde cyclistes où Anquetil avait abandonné et Poulidor avait résisté, si ma vieille mémoire ne me trahit pas . C'est juste pour faire peur aux jeunes.
Ce qui m'ennuie le plus c'est que ce sont des régimes bloqués pour plusieurs jours en général( quinze jours quelquefois) . Mais là je laisse la place à Raymond Cazalens qui a l'air de se reposer en ce moment.
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On peut compléter aujourd'hui par le sondage nocturne de Santander au pied maritime en iso thêta sous l'affaissement anticyclonique mais en épaisseur suffisante pour donner des averses, malgré les conditions de hautes pressions au sol, figure que l'on ne voit en d'autres saisons que l'après-midi sur des sols surchauffés; mais avec un décalage de dix ou vingt degrés vers la droite. A bientôt des exemples de convection continentale.
Le soleil monte et la neige se tasse ; avant de fondre, elle se sublime et fabrique des gobelets, méfiez-vous toujours. C.L.
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Il me semble intéressant de signaler , depuis que les masses d'air convectives de nord-est à zéro en pseudos entrent en mer sous le vent de la Bretagne, et même en Manche, le développement progressif après une zone de ciel clair, de cumulus ou même de cumulonimbus de plus en plus épais à mesure que la masse d'air s'enrichit des calories pompées à l'océan à 10 ou 12° .
D'où les grosses chutes de neige et les orages entretenus au fond du Golfe de Gascogne, notamment en Pays Basque espagnol.
Mais l'approche anticyclonique va étendre par le haut son affaissement et son réchauffement pour bloquer de plus en plus bas les commets cumuliformes en SC d'étalement . Ciel clair et temps très froid sur le continent, bien sûr. Seul le soulèvement au vent des Pyrénées entretient encore un peu un corps résiduel orographique neigeux . Attention aux avalanches pour tous ceux que la neige a fait vibrer d'impatience et qui sont prêts à sortir les peaux de phoque.
Félicitations aux photographes : j'espère que vous avez noté les nuages d'onde dans le Jet sous le vent des Cantabriques dans la NOAA de Laurent ; et le nombre d'étoiles de neige cachées dans les flocons de Pilou . A bientôt C.L.
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Juste pour compléter votre information : hier au soir au radar on voyait bien arriver le coeur de la goutte froide coiffée de son vortex en rotation .
Il semble qu'il soit passé sur le Tarn peu après minuit. Par contre en images Sat infrarouges , plus flou et intégré à des niveaux différents il semblait devoir passer au sud de Toulouse . La spirale la plus large est bien allée trainer jusqu'au Pays Basque espagnol Le résultat est là : il a fait exploser le Forum pour votre plus grande joie. A la prochaine fantaisie qu'aucun homme n'aura jamais vue, même pas les Gaulois. CL.
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J'aime bien qu'on reprenne mes jeux de mots, mais à propos de" bonnet phrygien" je dois préciser dans quel sens je l'emploie : simplement de séclusion , peu usité maintenant mais matérialisé dans les présig de MF quand, enfin, on ne s'obstine pas à coller le front froid au front chaud et qu'on laisse ouvert le secteur chaud vers le nord pour lui permettre de revenir en poche chaude rétrograde ( Km au sol ); Ce qui peut arriver aussi même après point triple lorsque la vallée chaude retombe au sol en s'ouvrant en secteur chaud après enroulement . Par contre, Bracknell, excellent par ailleurs , s'obstine à récupérer souvent en front froid secondaire ce qui serait en fait un front chaud retourné.
Il va falloir que je me mette à revendiquer aussi la paternité de l'"anti-foehn" et, à l'occasion, de la "mousson mésosynoptique" du sud-ouest,p
uisque ces préoccupations semblent venir à la mode. Il vaut mieux en rire.
Demain Laurent de Gimont vient me voir surtout pour un topo Masses d'air, mais comme l'autre fois, d'autres peuvent s'inviter ,ce sera avec plaisir.Amitiés météorologiques.CL.
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OK pour Samedi , à l'heure qui vous conviendra .C.L.
Organisation d'une visite à Meteo-France
dans Discussion générales
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Bonjour à tous. Oui, bien sûr, j'y pense toujours, j'en ai parlé à Manach ces jours ci car ce que me proposait Lachaud me semblait trop compliqué : uniquement en semaine, plutôt le Mercredi, avec le maximum de personnes mais pas plus de vingt, car il tenait à se mettre à notre disposition. Il m'avait semblé plus commode de le faire le samedi et de le décharger du rôle de guide. Mais puisque tu es sur place tu peux revoir le problème avec lui ; je passerai te voir d'ailleurs demain sans doute .
Il faudrait que les amis intéressés indiquent déjà leurs disponibilités et impossibilités pour que nous puissions faire un petit recensement . Mais il est vrai que l'on pourrait se regrouper dans une autre visite déjà organisée si Lachaud veut à tout prix formaliser la chose.
CL.
Message édité (12-05-2004 06:36)