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BEN C'EST ca! Tornado master, c'est avec l'ensoleillement que ce risque sera présent
Il l'est déja assez présent. En faisant l'animation du radar de wunderground, on apercoit assez bien des caractéristiques de supercellules. Low topped supercells. Pas besoin d'avoir des orages a 40 000 pieds pour donner des tornades.
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Regardez attentivement ce qui s'en vient de la frontière. Ca remonte presque franc nord et le meilleur risque de temps violent est imminent pour la région Métropolitaine vers l'est et sud-est. Il y a potentiellement un risque de tornade avec ca.
C'est un amas de bouette dont du parle..............
Il faudrais que cet amas de bouette "tornadique" selon toi, disparaisse. Ensuite, Du soleil viendrait percer, et des orages isolés pousseraient, et donc risque de supercell.
MESOSCALE DISCUSSION 1747
NWS STORM PREDICTION CENTER NORMAN OK
1054 AM CDT SUN AUG 02 2009
AREAS AFFECTED...UPSTATE NY
CONCERNING...SEVERE POTENTIAL...WATCH UNLIKELY
VALID 021554Z - 021800Z
LOW-PROBABILITIES FOR AN ISOLD MINI-SUPERCELL WITH ATTENDANT DMGG
WINDS/BRIEF TORNADO WILL EXIST ACROSS UPSTATE NY THROUGH THE AFTN.
A MID-LVL DISTURBANCE /MINUS 13 DEG C AT H5/ WILL CONTINUE TO ROTATE
NEWD ACROSS UPSTATE NY DURING THE AFTN. THIS FEATURE IS ALREADY
ENHANCING SMALL EMBEDDED CONVECTIVE CELLS ACROSS THE REGION DESPITE
WEAK THERMAL BUOYANCY. HOWEVER...ALBANY AND MONTAGUE VADS SHOW
MODEST TURNING/SPEED SHEAR IN THE LOWEST 1KM WITH SRH IN EXCESS OF
150 M2/S2.
MINIMAL INSOLATION IS EXPECTED THROUGH THE AFTN...BUT SLIGHT COOLING
ALOFT MAY DESTABILIZE THE COLUMN SUFFICIENTLY TO SUPPORT BRIEF ISOLD
TSTMS /POSSIBLY WITH SUPERCELL CHARACTERISTICS/. THUS...A SMALL AND
SHORT-LIVED TORNADO CANNOT BE RULED OUT ALONG WITH DMGG WINDS.
LOW-PROBABILISTIC NATURE TO THE ABOVE THREATS WILL LIKELY PRECLUDE A
WEATHER WATCH.
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Regardez attentivement ce qui s'en vient de la frontière. Ca remonte presque franc nord et le meilleur risque de temps violent est imminent pour la région Métropolitaine vers l'est et sud-est. Il y a potentiellement un risque de tornade avec ca.
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Marc, la zone ou il y aurait le plus grand potentiel est la rencontre de la zone noir et rouge sur ma carte...Une zone de plus grande convergence se produirait a la rencontre de ces deux zones. La zone en rouge dévierait vers le nord-ouest, a la rencontre de la zone plus linéaire (en noir). Je sais pas si tu comprend.
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Maitre des tornades (Tornado Master), tu dois avoir raison, mais je comprend pas ton raisonnement du tout. Pour une fois qu'on a pas du temps propice aux linéaire et qu'on a un sérieux risque de supercells, toi tu parle de linéaire? Faudrais tu m'explique parce que j'ai du manquer un bout
D'accord Marc. C'est un peu compliqué a expliquer, car j'aurais tellement de cartes a montrer qui prouverait mes dires. Voici une carte de shear RUC de la NOAA pour 14h. En rouge, c'est le mode supercellulaire qui domine (risque de tornades), en noir le mode linéaire (vents violents et ou pluie forte) et hachuré en gris, c'est la zone convective préfrontale (grêle et aucun shear)
Il me semble que la zone la plus interessante devrais être a larrière de la bande qui nous affecte non?
Oui et non. La bande, c'est la-dedans que le shear et la dynamique créé les orages. On va être affecté par cette chose toute la journée. A l'arrière de la bande, on se retrouve près du front, mais on ne sera pas affecté par le ''dégagement partiel'' près du front. On va avoir cette zone seulement en début de soirée et je ne pense pas que ca va donner grand chose rendu chez nous.
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Maitre des tornades (Tornado Master), tu dois avoir raison, mais je comprend pas ton raisonnement du tout. Pour une fois qu'on a pas du temps propice aux linéaire et qu'on a un sérieux risque de supercells, toi tu parle de linéaire? Faudrais tu m'explique parce que j'ai du manquer un bout
D'accord Marc. C'est un peu compliqué a expliquer, car j'aurais tellement de cartes a montrer qui prouverait mes dires. Voici une carte de shear RUC de la NOAA pour 14h. En rouge, c'est le mode supercellulaire qui domine (risque de tornades), en noir le mode linéaire (vents violents et ou pluie forte) et hachuré en gris, c'est la zone convective préfrontale (grêle et aucun shear)
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J'ai fait une carte assez amateur, mais qui résume la situation actuelle. En bleu, c'est la zone de cellules isolées qui peuvent éclater (a cause de l'ensoleillement a l'avant de la bande préfrontale) mais sans risque de temps violent. En rose, c'est la zone a risque pour le développement supercellulaire. En rouge, c'est la zone de temps violent linéaire (vents possiblement violents comme principal risque et ou pluie forte). En jaune, c'est une zone ensoleillé, donc propice aux orages avec grêle possible (mais cette zone est moins affecté par les vents en altitude et presque pas de shear, donc vent violent peu probable). En bleu poudre, le front froid (faible risque d'orage près de celui-ci).
Ton graphique est pour maintenant, pas pour dans 5-6h, la zone en jaune avec du soleil, c'est la zone la plus importante pour aujourd'hui. Les orages supercellulaires ne sont pas pour maintenant, il est juste 11h. Moi je remarque que la zone d'instabilité pourrait bien se rendre jusqu'ici pour fin apres-midi, et ca pourrait être intéressant.
Je pense qui va falloir que tu oublie la zone en jaune, car elle va rester pas mal a la meme place au courant de l'après-midi ( cette zone va atteindre Montréal vers 19h) on aura droit a quelques éclaircies seulement au courant de l'après-midi. C'est une zone qui va être favorisé en raison des températures fraîches en altitude et du soleil, mais pas de shear. La zone en rose aussi tu peut quasiment l'oublier aussi, car la zone avec le plus de convergence va rester juste au sud de la frontière. Nous ce qui nous concerne, c'est la zone en rouge, là ou les vents sont pas mal tous allignés mais moins convergents. Le mélange rafales descendentes et fortes pluies est le plus grand risque sur la région Métropolitaine cet après-midi.
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J'ai fait une carte assez amateur, mais qui résume la situation actuelle. En bleu, c'est la zone de cellules isolées qui peuvent éclater (a cause de l'ensoleillement a l'avant de la bande préfrontale) mais sans risque de temps violent. En rose, c'est la zone a risque pour le développement supercellulaire. En rouge, c'est la zone de temps violent linéaire (vents possiblement violents comme principal risque et ou pluie forte). En jaune, c'est une zone ensoleillé, donc propice aux orages avec grêle possible (mais cette zone est moins affecté par les vents en altitude et presque pas de shear, donc vent violent peu probable). En bleu poudre, le front froid (faible risque d'orage près de celui-ci).
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nécessaire au développement convectif linéaire
Supercellulaire, si tu as regardé les vents. À quelques endroits, c'est un setup des Plains, manque juste de l'instabilité. C'est p-e meme mieux que le 11 juillet.
J'avoue, mais le risque de supercellule serait probable, mais a l'avant de ou des lignes convectives. Mais le risque est moindre, pour le moment.
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C'est particulièrement de la bouette... pour l'avant midi et après les conditions vont disparaitre si le soleil ne sort pas
de la scrap à part le premier 5 minutes en avant de la ligne.
Pas si vite Réjean, faut pas trop se fier a ca....Tu te souvient d'un certain 11 juillet? Il y avait juste une grosse bande de pluie sur Montréal et les gens disaient: ca l'a fouerré et on n'aura rien! Et un peu plus tard, pouff! Ca s'est développé vite juste sur l'est de Montréal, dans la bande de pluie en question.
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Master va falloir tu te branche, on en a besoin ou pas du soleil?
C'est sûr qu'on a besoin du soleil pour avoir de bon orages forts. Mais dans ce cas-ci, la dynamique atmosphérique va se mettre en place au courant de la journée pour créer le ''lift'' nécessaire au développement convectif linéaire, soleil ou pas soleil. On aura surement pas d'orages pointus (mauve sur le radar, ou grosse grêle) si ya pas de soleil, mais le risque de vents forts ou précipitations abondante va être présent pareil.
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La seule chose qui ''turn off'' le développement orageux c'est la grosse bande de pluie près de Montréal ce matin. Si cette bande pouvait se fragmenter pour laisser place a des éclaircies, ce serait bien pour le renouvellement convectif.
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Ce qu'il va falloir surveiller aujourdhui ce sont les vents violents qui risquent de sévir, si des lignes d'orage se forment. Les paramêtres de vent a tout les niveaux sont relativement forts et le soleil n'est pas obligatoire pour que des orages se développent vu la dynamique qui est présente. Mais si de bonnes éclaircies se pointent, alors là ca va être assurément le jackpot car les orages auront tendance a occuper un vaste territoire en suivant la dynamique (en formant des lignes ou segments).
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Méchante cellule d'averse forte en déplacement nord-est sur la rive-sud présentement! Je la voit venir de Granby, il y a du mouvement la-dedans!
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Je comprend un peu plus pourquoi c'est un peu instable en ce moment. Les points de rosée se maintiennent dans les 18-19c pour la rive-sud et l'estrie, tandis que c'est plutot du 14-15c dans l'ouest.
Le problème n'est pas l'air sec en altitude, c'est tout le reste. Today is a down day.
Pourtant si le RH entre 500 et 700 mb aurait été un peu plus haut, on aurait eu de beaux orages convectifs parce que le KI aurait été plus intéressant lui aussi. Je sais que c'est la faute a l'anticyclone qui est un peu présent, mais il y aurait pas manqué grand chose pour que ca lève plus. Je pense personellement que ''tout le reste'' était bon. Sinon j'aimerait bien savoir ce que tout le reste implique.
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Je comprend un peu plus pourquoi c'est un peu instable en ce moment. Les points de rosée se maintiennent dans les 18-19c pour la rive-sud et l'estrie, tandis que c'est plutot du 14-15c dans l'ouest.
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A Granby, ca bourgeonne quand meme beaucoup vers l'ouest. Je vois qu'il y a quelque chose de convectif en Montérégie.
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Ton sondage il a été fait à quelle heure ?
Il indique 112 de cape et on a dépassé le 1000 depuis un bon moment - surtout en allant à l'Est de la vallée du Richelieu. Dans l'ouest le cape est retombé.
Regarde pas juste MTL, regarde les autres endroits d'ouest en est.
Le CAPE et le LI montrés par la NOAA sont exagérés par temps chaud et humide. Je crois que c'est dû aux forts géopotentiels présents. Ca fait longtemps que je remarque ca. Les tephigrammes de Plymouth reflètent mieux la réalité a mon avis.
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Il s'est formé une petite cellule d'averse pointue au nord-ouest de Trois-Rivières si ca peut concerner quelqun qui habite ce coin...
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On va examiner ensemble la situation convective actuelle a Montréal avec le tephigramme. Encelclé en noir, c'est la zone de vents où les nuages se font ''souffler'' et c'est quand meme bon. En rouge, c'est la zone ou ca bourgeonne et ca lève, encore la c'est bien. Le hic qui empèche l'organisation, c'est cette zone en vert. Trop de distance entre les lignes indique trop d'assèchement en moyen altitude, donc un KI (indice d'énergie) trop faible pour que ca lève plus haut. La brume présente ce matin a aidé a la déstabilisation, amenant un petit surplus d'humidité, mais avec l'action du soleil et de l'anticyclone, ca va fouerrer assez vite vers les 15-16 heures.
Prévisions et Observations 2 août 09
dans Discussions générales
Posté(e)
Le mesoscale discussion du SPC est valide jusqua 18z, donc entre 14 et 15 heures cet après-midi, parce que le potentiel s'en va vers l'est par la suite.MESOSCALE DISCUSSION 1747
NWS STORM PREDICTION CENTER NORMAN OK
1054 AM CDT SUN AUG 02 2009
AREAS AFFECTED...UPSTATE NY
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VALID 021554Z - 021800Z