Sagouine

Bonjour Mizar Merci pour tes commentaires. J`apprécie ta façon de voir ce médium et je ne recherche pas la controverse et probablement j`oublie l`expérience que je possède dans le domaine pardon. La circulation au niveau planétaire est un sujet aux bases des raisons et réponses à tes questions tout autant que les Rocheuses sont la barrière physique qui sont clefs de majeures comportements des climats au Canada. Pour mieux comprendre et pour éventuellement répondre à tes questions pour que tu comprennes je uggèrerais d`abord une introduction aux dynamiques de la force de rotation de la terre et de fluides en rotation. http://www.atmosphere.mpg.de/enid/2__Circu..._taire_3c2.html Excellent rafraiichissement à ces propos. Incluant phénomènes impliqués comme El Nino etc... http://science.nasa.gov/headlines/y2000/msad03mar_1.htm http://www.obs-azur.fr/cerga/GMC/kids/cd/pdffr/Circul.pdf très élémentaire et necessaire pour comprendre les processus de l`atmosphere en mutation.

Les deux modèles suggèrent une occlusion rapide et qui serait un évênement de slush se changeant en pluie et en slush et ensuite en gelant mais le modèle Global forme une dépression significative au sud d halifax qui elle pourrait donner le 15-20 cm au Nouveau Brunswick...mais pas a Montréal ahh ben. On peu retirer plusieurs indications par ces différences entre les deux modèles. Les similarités sont qu il y aura une occlusion rapide et que Montréal tombe rapidement dans l`air doux pour se retrouver assez rapidement dans une masse d`air plus froid. On peut retirer par ll état présent des Grands Lacs qu`ils pourraient causer une situation de «streamers» avec cet air froid due à leurs eaux tempérées et à la circulation Nord Ouest devenant instable etc.... L`orientation et le bilan d`air froid en banque se poussant sur la région nord de la côte est américaine (canadienne) déterminera l`échange du bilan d`énergie. Va t`elle être prise par la dépression continentale ou cotiere?...c`est ce que le modèle continuera de déterminer. C`est plausible mais il est encore tôt.

C`est un peu ce que le Global suggère derecho voici le premier prog que je voulais montrer qui n`a pas passé

Ça c`est le Gem Global qui est différent plus rapide et suggère une formation côtière subséquente à ce prog. L`évolution présente des phénomènes atmosphériques au niveau de la côte s`accorderait mieux avec cette solution (voir le deuxième prog ci-joint)

Il me semble que la solution du GFS s`ammorce comme ayant un bias plus chaud que le GEM global canadien d hier soir. Voici le GFS de ce matin valid jeudi le 30 novembre à 12 Z. Noterez que les deux modèles s`accordent présentement à une occlusion bien rapide. Cela suggère une vague thermique qui ne se lassera pas dans les environs. Encore une fois le retour d`air des régions artique est tempérée pour maintes raisons. Pour vous en nommer qu`une parmi tant d`autres que la Baie d`Hudson n`est pas froide ni les Grands Lacs etc...On voit là ...la 522 qui se pousse dans le Minesota ahh ben la.

Mais pourtant j`ai toujours pensé que ce serait de la pluie en visionnant les mêmes modèles que vous visionnez

Je lis ce forum et je constate que personne n`a aucune idée à date, de ce que seront les résultats par le système de fin/début mois. Je vois des suppostions et des conclusions basées sur aucune logique que ce soit sans même penser au côté scientifique je dois rigoler pardonnez moi. C`est dans quoi 9 jours? Allez vous pouvez faire une meilleur prévision là!

Tu l`as Eclair! Les critères n`étaient pas rencontrés. C`était rien d`un été Indien. Finalement j`crois pas qu`on en a eu un cet automne. Sagouine Prévisionniste

Pardon de ne pas signer la dernière. J`espère que cet extrait définie bien l`été des Indiens. Sagouine Prévisionniste

Bonjour Éclair On appelle cela du folklore météorologique, l`été des Indiens. Boff peut-être que ça changé mais disons qu`on appelait cela du folklore. Voici un extrait et les critères ou paramètres nécessaires pour diagnostiquer l`été des Indiens. Définition et origine du terme L'expression désigne une période de beau temps qui se produit durant la saison de l'automne (i.e. de l'équinoxe d'automne jusqu'à la mi-novembre environ) après les premières gelées. Ce phénomène est aléatoire et propre à tout l'hémisphère nord. On a commencé à entendre parler de l'Ïndian Summer tout d'abord en Pensylvanie à la fin du 18e siècle. Ce terme a ensuite voyagé dans les régions de New York et de la Nouvelle-Angleterre vers 1798. Il aurait fait son apparition au Canada vers 1821 et en Angleterre vers 1830. 20 ans après son apparition, cette expression aurait été établie dans le langage courant dans tout le nord-est de l'Amérique puis dans tous les pays anglophones. Les francophones du Canada ont alors traduit ce terme littéralement par été des Indiens. Critères Puisque l'été des Indiens n'est pas réellement scientifique, mais plutôt populaire, les critères ne sont pas vraiment établis. On considère que l'on vit un été des Indiens lorsque: * la période de temps exceptionnellement chaud suit une période de gel; * le temps est généralement ensoleillé; * il n'y a pas ou peu de précipitations; * les vents sont légers, de direction variable; * il peut y avoir un peu de brouillard matinal; * les températures nocturnes sont près des normales; * les températures diurnes sont plus élevées que la normale (environ 4 à 6 degrés de plus); * ces conditions doivent se poursuivre pendant au moins 3 jours. L'origine de cette appellation est incertaine. Cependant, plusieurs hypothèses furent émises: * L'appellation "des Indiens" vient du fait que les Amérindiens profitaient de ce temps doux et sans précipitations pour préparer leurs habitations en vue de la saison froide. Ces Indiens, avant de réintégrer leurs quartiers d'hiver, profitaient de ces derniers beaux jours pour terminer leurs récoltes et garnir leur wigwam de provisions. La température étant clémente, les journées étaient propices à la conservation du gibier accumulé. Comme ils vivaient au jour le jour, ils attendaient à la dernière minute pour aller à la chasse. Si, malheureusement, la période attendue de temps doux n'avait pas lieu, ils en étaient quittes pour un hiver de "vaches maigres". * Les premiers blancs qui habitaient à l'intérieur des terres attribuaient la brume de cette période à la fumée provoquée par les feux de prairies que les indiens faisaient à cette époque de l'année. * Les marins anglais, qui voyageaient d'une mer à l'autre, avaient remarqué une ressemblance entre notre temps d'automne et celui observé aux Indes pendant l'été. * En Nouvelle-Angleterre, l'appellation viendrait des Amérindiens qui croyait que ce doux temps était envoyé par une divinité du sud-ouest nommée Coutantowit. * Selon la tradition orale, les Indiens nomades (Montagnais, Abénakis, Malécites, Algonquins et autres) profitaient de cette période de l'année pour changer de camp. Ils levaient les camps d'été à l'embouchure des rivières, le long du fleuve, ou sur le bord des lacs, remplissaient les canots et remontaient vers les territoires de chasse dans la profondeur des forêts, que ce soit en Abitibi, en Haute-Mauricie ou sur la Côte-Nord. Ils y passaient l'hiver, en petit groupe, dans des tipi isolés avec de la fourrure si le piégeage était bon, en faisant la chasse au grand gibier, rendue plus facile à cause de la neige. Météorologiquement parlant... Ce phénomène est dû à la position des creux et des crêtes de pression en altitude. En fait, nous sommes, au moment de cette période de doux temps, sous l'influence d'un flux d'air du sud-ouest qui transporte vers nos régions, la chaleur et l'humidité des Etats du sud américain. La situation météo de l'été des Indiens se présente lorsqu'un anticyclone s'installe sur l'est des États-Unis et provoque une circulation du sud qui persiste quelques jours. En d'autres mots, la source du phénomène vient essentiellement de zones stagnantes de haute pression qui se déplacent très lentement. Souvent, ce sont des anticyclones subtropicaux qui s'accompagnent généralement d'inversions de température maintenues par l'air subsident. Ceci sont les conditions idéales pour les caractéristiques de l'été des Indiens: ciel dégagé, vents légers, journées chaudes et brumeuses, nuits froides. On parle de brume ou brouillard matinal et on peut expliquer pourquoi. Puisque l'air chaud nous vient du Golfe du Mexique, il est humide. Les nuits étant fraîches, la condensation se produit au sol. On parle de gel essentiel avant la période de temps doux, pour pouvoir discerner l'été des Indiens du véritable été qui vient de se terminer. Données statistiques * À Montréal et à Québec, l'été des Indiens se produit le plus souvent autour du 10 octobre, avec une occurrence plus probable, pour Montréal, les 7, 15 et 16 octobre. Comparativement, pour la ville de Québec, les périodes les plus fréquentes sont du 6-8, 11-12 et 14-16 octobre. * Le plus tardif fut celui de 1953 qui a eu lieu du 18 au 20 novembre. (Les autres tardifs furent du 3 au 8 novembre 1938 et du 1 au 4 novembre 1944. * Cet été supplémentaire dure habituellement 4 jours et se produit le plus souvent entre le 6 et le 16 octobre. * Il n'y a qu'environ 27% de l'ensemble des étés des Indiens qui ont duré 5 jours et plus; et ce, autant à Montréal qu'à Québec. Ça prouve que le phénomène porte sur une vaste étendue géographique. * Environ 40% des années, à Montréal, ont droit à un été des Indiens. (Pour Québec, c'est 50%). * Environ 25% des années, à Montréal, profitent de 2 étés des Indiens. (À Québec, c'est une année sur 7). * Environ 4% des années sont chanceuses: elles bénéficient de 3 ou plus étés des Indiens. * DONC, on constate qu'il n'est pas certain qu'une année donnée profite d'un été des Indiens, mais ce qu'on sait, c'est que ce phénomène est plus qu'une légende: c'est une réalité climatique.

nous autres on a un prix a gagner

pas si mal huhh le freeze up pourrait etre assez tard encore cet année

Quelles grandes conclusions...celles qu`on a déjà fait voilà 4 ou 5 jours

Ça devrait être 15 cm car c`est le critère d`avertissement de neige abondante. L`an dernier le premier 15 cm tomba le 16 décembre et l`an d`avant le 10 décembre à CYUL. Je tire pour le 7 décembre sinon le 7 janvier mouahahahaha.

le meme interface se retrouve ici mes excuses http://weatheroffice.ec.gc.ca/radar/index_f.html?id=QUE

http://wxod-dev.cmc.ec.gc.ca/radar/

http://wxod-dev.cmc.ec.gc.ca/radar/index_e.html?id=QUE

Bonjour AlanKing Cela impliqaue une circulation fermée autour d`une dépression au niveau planétaire. (à haute altitude) 500 mb = approx 18,000 pieds Si tu visionne une photo satellitaire de la côte est américaine tu constatera qu`il y a dessous ce jet fermé en cercle cyclonique une dépression en surface à l`est de Washington. Remarque aussi le sense de la flèche de ta prévision de courant jet fermé est cyclonique (contre sense des aiguilles d`une horloge. .Parcontre le courant Jet polaire au nord du dernier se propage d`ouest en est commme les Jets normaux dont tu es familier. Sagouine

Le radar McGill est hors service pour un mois a partir du 16 octobre je crois. Sagouine

Bonjour Allan C`était un produit interne de ma shoppe. URP9 (United Radar Processor) Voici un produit radar utile mais américain http://www.weather.gov/radar_tab.php Produit Canadien http://wxod-dev.cmc.ec.gc.ca/radar/index_e.html?id=QUE

Voici un produit de neige en 24 hres exprimé en mm d`équivalent d`eau. C`est un extrait du model meso global d`aujourd`hui. Ce serait le montant de neige atteignant l`ouest du Québec entre 12 gmt du 18 nov et 12 gmt du 19 novembre,....dans le sillage du fameux système. On en déduit qu`affirmativement il y aura des averses de neiges surtout au niveau des grands lacs et du centre de L`Ontario mais les accumulations sur le sol Québecois seraient limitées. Un rapport de densité de 10 pour 1 pourrait être utilisé en ce qui concerne les 1mm d eau pour 1 cm de neige. Sagouine

Voici le total de precipitations prévues pour les 5 jours a partir de 12 GMT ce matin le 13 novembre. Ce produit de précipitations cummulatives sur 120 heures provient du GEM Global. Des avertissements de pluie abondante sont en vigueur pour Baie Comeau et Sept Iles,..le système côtier stationnaire à l`est de Washington créera une courroie d humidité importante qui se propagera dans les secteurs amonts du Nouveau Brunswick..Gaspésie et Côte Nord. Les courants jets à haut et bas niveaux sont parallèles qui indique de fort vents en subsidence le long des appalaches au niveau des chic chocs et Ste Anne des Monts. On aura du 80 km heures dans ces secteurs Mardi. Sur une autre pensée Le record de précipitations annuelles pour la région de Montréal sera fracassé cette année. Le dernier record de précipitations annuelles à Montréal est celui de 2005. Je reviens avec des indications de températures et de type de précipitations pour l`évènement prochain du 17-18 novembre Sagouine

J`ai en main le global de minuit gmt du 13 novembre. La situation du 17-18 et la solution actuelle démontre un système liquide pour la grande majeur partie du Québec incluant le sud et le centre. Le creux planétaire est intéressant. Les modèles 4 D Var à rérsolution plus élevées ( 15 et 33 kms du GEM et Meso Global) offrent une performancet supérieure que dans le passé au niveau due déplacement de ces dépressions à 500 mb. La tendance du passé prescrivait bien souvent un déplacement trop rapide dans le cas de dépressions de surface capturées par un centre fermé en altitude ainsi que la propagation et vitesse de ce dernier. Le retour d`air froid et le creux thermique dans le sillage de ce système ainsi que vitesse et position du centre de convergence en surface et le déploiement d`air froid implique une situation qui pourrait quelque peu se compliquer au niveau des Grands Lacs. Effectivement ces derniers jouent un rôle important dans le déploiement du climat à ce temps-ci de l`année étant un apport d`humdité et de chaleur et étant donné qu`ils ne sont pas encore gelés,. Ceci étant dit, au plaisir de suivre l`évolution de ce prochain système automnal et pour le moment, à remarquer le temps doux qui persiste et au plaisir d aussi constater que la couche de 564 DAM frôera Vaudreuil et Montreal jeudi soir indiquant des valeurs de température au dessus de 15 C. En ce moment le modèle GFS lui aussi, démontre une occlusion et une crête thermique significative sur ce système. Lui aussi a quelque peu de difficulté avec la solution du retour d`air froid sur les Grands Lacs. Conclusion,; c`est une situation de pluie suivie de possibilité d``averses de neige trempée ou de pluie froide au niveau des Lacs et quoique bien peu probable l`est de ces régions il pourrait y en avoir dans le haut du Fleuve. Il est trop conclusif de diagnostiquer les bourrasques de neige dans ces régions à ce moment mais la possibilité est certainement plausible. Le tout proviendrait de l`instabilité offerte par les Lacs et de la positiion du creux de surface ainsi que l`apport d air froid disponible plus tard le 17 et 18 novembre etc... On reste vigilant, excusez l ortho..Sagouine à pas le temps.

Ouais Alex C`est tout different de préparer les prévisions pour des milliers de km carrés à l`operation du CPI de SMC ici a Environment Canada. On n`a pas le temps d`inclure pour toutes régions les maintes exceptions concernant les températures qu`en temps de valeurs extrêmes. Soit extrêmement chaud ou extrêmement froid ou en changements rapides. Les 2 degrés plus frais le long du fleuve ou au bord du lac la ou les vents qui soufflent du large par exemple ne sont pas des intempéries possibles. On présume que les citoyens de ces endroits connaissent assez leur clima local en faire des conclusions logiques par eux mêmes tout en utilisant et en suivant nos indications. Sagouine

Référence au Gem Global Temperatures de surface aux 5 C...ci haut Ce prognostic de 18 Z Jeudi montre le jaune (10-15 C) Une tache d`orangé dans l Estrie (15-20 C)