Wedge

Mais ce que je trouve fascinant dans ces études, cest le parallèle quon peut faire avec les Cycles de BondOr, si cette relation était démontrée, ce sont les climatologues qui rejettent le fameux « consensus » qui seraient contents puisquon aurait un argument de plus que les changements climatiques rapides et soudains ne sont pas récents dans lhistoire naturelle de la terre. Néanmoins, mon propos demeure au conditionnel comme vous le voyez. Mais avouez que le rapprochement est tentant

Williams, jai effectivement fait une erreur de lecture et dinterprétation. Merci de le souligner. Le NAO était en phase positive durant cette période prolongée, ce qui aurait contribué aux anomalies négatives du couvert de glace...

JF ta prudence thonore. Il est absolument exceptionnel que lon puisse conclure hors de tout doute à la validité dune théorie, dun phénomène. Cest la convergence des études vers une conclusion commune qui permet détablir la nouvelle connaissance i.e. qui permet aux scientifiques de dire « nous savons désormais que »

Très intéressant. Ça va dans le sens de ce que l'on observe. Blocages fréquents, hautes géopotentielles qui envahissent les pôles qui forcent les gouttes froides vers l'équateur comme on a pu voir l'été dernier. Le froid (glace et atmosphère) aux pôles est comme la petite gear (roue dentelée) dont a besoin le gros moteur de la circulation générale pour fonctionner. La petite gear commence à avoir des pignons endommagés ce qui fait que la circulation bloque comme le papier qui se bourre dans une imprimante. Donc un débordement plus méridionnalle de l'équateur vers les pôles. Si on pousse à l'extrême ce réchauffement aux pôles, on verra apparaître d'immenses zones d'atmosphères barotropes où errent gouttes froides et crêtes thermiques avec fronts diffus. On pourrait dire que cet hiver est un petit exemple à échelle réduite. Finalement pour faire simplifié: Enlève le froid aux pôles et tu uniformise l'atmosphère, et en uniformisant l'atmosphère tu enlève la dynamique de la circulation générale qui avec la force de Coriolis donne un mouvement ouest-est aux systèmes. L'indice NAO faible ne fait que démontrer qu'il manque l'air froid nécessaire pour creuser une dépression dans la région de l'Islande. MH Michel, super intéressante ton analyse. Ça me permet de comprendre encore mieux les impacts du propos dont nous discutons ici.

On sait intuitivement depuis plusieurs décennies que l'océan et l'atmosphère sont deux systèmes dont les étroites interactions déterminent les modalités de fonctionnement du système climatique global. Par exemple, il est connu que le NAO est une manifestation de la variabilité climatique qui tire sa source des fluctuations de la SLP entre deux centres d'action, les Açores et l'Islande, elle même étant favorisée par la disposition des courants ou encore la répartition du couvert de glace dans l'Antlantique nord. Même chose pour le ENSO dont les modalités d'apparition sont conditionnées par la progression d'ondes marines de part et d'autre du Pacifique sud entre Darwin et les côtes du Chili et qui parviennent à inverser la circulation globale des Alizés. Or, si il y a dix ans, les rétroactions entre l'atmosphère et l'océan étaient reconnues, mais mal connues, aujourd'hui on commence à comprendre davantage comment l'un et l'autre s'influencent mutuellement. Dans cet ordre d'idée, Francis et al. (2009) on démontré qu'une couverture de glace moins importante dans l'Atlantique nord durant les mois de juin-juillet et août, résulte en un indice plus négatif du NAO durant l'automne suivant. Les auteurs expliquent qu un été caractérisée par de fortes anomalies négatives du couvert de glace, induit un « réchauffement » supplémentaire de la couche inférieure de la troposphère qui a pour effet de diminuer lintensité du gradient de température polaire entre les moyennes et hautes latitudes de 10% à 20%. Cette situation affaiblit le courant jet polaire et ultimement, réduit lintensité du « low » de lIslande, six mois plus tard. Au rythme où vont les chose, la fonte des glaces de la banquise arctique risque d'être complétée d'ici 2030 (Zhang et al. 2008). D'ici là, à la lumière de ces études, il est probable que les hivers du sud soient plus rigoureux que les hivers québécois ! Comme quoi tout n'est pas linéaire dans la nature. Pour rendre la chose plus intéressante encore, dans un papier paru en 1997, Bond et al. ont mis en évidence l'existence de changements climatiques rapides et abrupts dans l'Atlantique nord au cours de 12 000 dernières années. Ces cycles, les "Cycles de Bond" incidemment, ont une périodicité d'environ 1450 ans plus ou moins 500 ans et se traduisent par une libération rapide du couvert de glace de l'océan atlantique nord et un changement abrupt de la circulation atmosphérique au-dessus du Groenland (tiens tiens !)... Pour en savoir plus : Francis, J.A., W. Chan, D.J. Leathers, J.R. Miller, and D.E. Veron, 2009, "Winter Northern Hemisphere weather patterns remember summer Arctic sea-ice extent", Geophysical Research Letters, 36, L07503, doi:10.1029/2009GL037274. Zhang, X., A. Sorteberg, J. Zhang, R. Gerdes, and J. C. Comiso (2008), Recent radical shifts of atmospheric circulations and rapid changes in Arctic climate system, Geophys. Res. Lett., 35, L22701, doi:10.1029/2008GL035607. Bond, G.; et al. (1997). "A Pervasive Millennial-Scale Cycle in North Atlantic Holocene and Glacial Climates". Science 278 (5341): 12571266. doi:10.1126/science.278.5341.1257. http://rivernet.ncsu.edu/courselocker/Pale...ne%20Change.pdf.

Erick, je ne te contredis pas sur les effets d'El Nino. Ils sont bien là. http://www.france24.com/fr/20100211-neige-...ordre-am-riques Mais personnellement, j'ai de la difficulté à attribuer à El Nino seul ce désordre dans l'arctique. Durant les El Nino de 97-98 mais surtout de 82-83, la cellule froide arctique a demeuré pratiquement imperméable. Lorsque l'air chaud tentait une remontée, une réaction dynamique (tempête) avec l'air froid arctique s'enclenchait et l'énergie était évacuée. Ce que j'observe maintenant c'est que cette énergie (quelle soit El Nino ou Atlantique) s'infiltre dans la cellule arctique, la pousse vers le sud et s'y installe sans provoquer de dynamique qui remettrait les choses dans l'ordre. On est à prévoir les conséquences dynamiques du réchauffement climatique comme le Gfs l'est au delà de 240 hrs pour les systèmes en surface. On sait qu'il y a réchauffement, mais on ignore et on spécule comment la circulation générale va réagir. Ces blocks en apparence stable représentent pour moi un état instable, une incitation à la bascule. Est ce que ces blocks sont dus en grande parti au réchauffement? Je le pense, mais je peux me tromper. C'est tellement complexe et interconnectif cette circulation générale. J'essaye de savoir Erick pas de croire. MH Je pense qu'on est pas loin de la réponse Michel. Tu remets en perspective la nature « systémique » des téléconnections et c'est très important. Peut-être que les effets habituels du ENSO nommément froid et neige au sud du 45 ième parallèle, sont raffermis par la phase très négative de lindex AO. Si on prend en considération que linteraction NAO-AO fait quasiment consensus et qu'on replace le tout dans le contexte de ce récent papier http://www.agu.org/pubs/crossref/2008/2008GL035607.shtml, je pense qu'on pourrait expliquer beaucoup de choses...

Bonjour William, Strong est ici, Woollings est ici et Benedict est ici Bonne lecture

Un récent papier portant sur l'implication du breakup des ondes de Rossby sur les modalités du NAO. Je ne maitrîse pas tous les aspects de la démonstration des auteurs, mais ils ont adoptés une méthodologie en béton qui combine analyse multivariée et fonction orthogonale pour démontrer leur hypothèse. En définitive, les auteurs reconnaissent l'importance du break-up, du sens du breakup (anticyclonique vs cyclonique) et de la latitude du breakup des ondes de Rossby sur les modalités du NAO. Une autre étude qui s'ajoute aux précédentes et qui tend à démontrer l'importance de la CGA sur la mise en place des patrons climatiques hémisphériques comme le NAO et l'AO. Pour en savoir plus : Strong, C., and G. Magnusdottir, 2008: Tropospheric Rossby Wave Breaking and the NAO/NAM. J. Atmos. Sci., 65, 28612876. Woollings, T., B. Hoskins, M. Blackburn, and P. Berrisford, 2007: A new Rossby wave-breaking interpretation of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., in press Benedict, J. J., S. Lee, and S. B. Feldstein, 2004: Synoptic view of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., 61, 121144.

En tout cas, si je me fie à ce que j'ai vu ici hier soir, les cellules se développent rapidement, donnent peu de précip, sont très actives en terme "électrique" avec plusieurs éclairs nuage-sol, transitent rapidement et s'éteignent tout aussi rapidement qu'elle sont apparues...ici du moins et hier dans la nuit. Plusieurs de mes collègues qui habitent dans la région ont affirmé avoir subi des pluies diluviennes au cour de la nuit... Je précise : une des cellules que j'ai suivi durant un bout de temps entre Saint-Marie et St-Lazare ne me semble pas avoir donnée tellement de pluie...

En tout cas, si je me fie à ce que j'ai vu ici hier soir, les cellules se développent rapidement, donnent peu de précip, sont très actives en terme "électrique" avec plusieurs éclairs nuage-sol, transitent rapidement et s'éteignent tout aussi rapidement qu'elle sont apparues...ici du moins et hier dans la nuit.

J'ai jamais parlé de force des éclairs dans mes anciens posts, c'était pour démontrer par une image radar la violence de ces orages en général. Tu as raison JS...le mauve étant par ailleurs une couleur que j'apprécie particulièrement...surtout sur un scan radar

Ca semble assez fort près de ton secteur J-F d'après de radar de mcgill. En tout cas ça bourgeonne grand B ici. Il y a deux cellules, une qui traverse présentement le fleuve à la hauteur de la pointe est de l'ile d'Orléans et une autre directement au-dessus de la terrasse Dufferin et du Château Frontenac (mais alors là, drette au-dessus !) Montmagny, ça semble se diriger vers chez-vous...

Tonnerre à Lévis. Cellule en formation au-dessus du secteur.

http://meteocentre.com/radar/composite_last.html Merci pour le link Marco

Bon éclairs et tonnerre secteur Lévis...j'ignore d'où ça vient...rien sur le radar (surtout qu'il est en panne)...

Wedge.. je te ramène à la question . QU'EST-CE QUI CAUSE LES BLOCAGES ? arrête de me parler de la terre et de tous les problèmes du monde de la quantité de pluie ou des orages. Le NAO ne génère pas de système ni la pluie à lui seul, je dis que c'est son influence qui génère les blocages. Comme ça l'été 2008 a pas été si pire... Ouf.. et pourtant il s'en est braillé un coup sur météocentre sur le fait qu'il pleuvait tout le temps de mai à juillet. Seule la fin juillet et une partie du mois d'août a été relativement bien. Actuellement on est dans le négatif (voir ci-dessous).. Je te parle de la terre et de tous les problèmes du monde parce que champs de SLP et champs de température sont des indices de l'existence d'un bloc...je croyais que tu savais déjà ça...Pour moi, il est clair qu'un phénomène d'échelle hémisphérique (NAO) ne peux pas générer un phénomène circumglobal (le break-up des ondes de Rossby responsable des blocs). Anyway, j'ai pu envie de m'obstiner. Je te réfère à d'autres : 1) http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/117774.pdf. 2) http://www.met.reading.ac.uk/~swr01tjw/pub...lings_jas07.pdf 3) http://adsabs.harvard.edu/abs/2007ClDy...29..713C 4) http://www.mi.uni-hamburg.de/fileadmin/fil...Frae-Lun_QJ.pdf "Seule la fin juillet et un partie du mois d'août a été relativement bien" Pourtant l'index était largement négatif....

Merci Regg je savais que tu trouverais mon explication séduisante. Venant de toi, ça me touche profondément...Par ailleurs, j'avais très bien compris la question Alors si je te comprends bien, le seul phénomène qui cause les blocages hiver comme été c'est le NAO ? Sérieux ? Et que fais tu du Rex block ? Et du ring of fire block ? Et du split flow ? et du cut-off low ? Encore le NAO ?? Come on! C'est tout à fait l'inverse : ce sont les modulations des ondes de Rossby qui sont responsables des variations du NAO et des autres patterns pas l'inverse ! À l'été 2008, l'index s'est positionné en négatif avec des valeurs très basse près de -3, si ma mémoire est bonne. Pourtant, l'été 2008 n'a pas été si pire. Et jamais on a eu de blocages aussi nombreux qu'en 2009. Or à ce jour, en 2009, l'index est en négatif, mais de manière très faible, plutôt près du 0 et regarde moi l'été merdique qu'on a... J'en ai déjà fait mention ici, le NAO est un pattern actif l'hiver et non pas l'été ou du moins, très faiblement. Pis même en hiver, le NAO a beaucoup plus d'influence dans le nord de l'Europe qu'ici...Actuellement, le NAO est en mode négatif comme tu dis...pourtant, tout le centre et l'est de l'Europe est en train de cuire sous des températures grésillantes alors que ça devrait être totalement l'inverse. Le seul lien qui peux exister entre les température de surface l'été, la circulation atmosphérique et le NAO c'est un lien décalé mis en évidence par une lag-corrélation. Là-dessus, y a moyen de s'entendre. Ainsi, il y a une bonne corrélation entre les hivers NAO négatifs important comme en 2008 et les cold spell d'été (nombre de jours avec températures froide en été) comme on a cet année. En tout cas, moi je ne crois pas à l'implication direct d'un NAO - et le temps estival ici tant qu'on ne m'aura pas montré un lien robuste entre les séries de SST et de précipitations estivales et les séries NAO estivale...et à ce jour, à ma connaissance, ça n'a pas été encore démontré...Encore moins les séries temporelles du NAO et les blocages comme tu dis, j'ai jamais vu ça. MISTRAL21, ton analyse est intéressante. Ça a l'avantage d'être très défendable comme point de vue.

Il n'y a pas qu'une seule cause. Dire que l'allure de l'été est uniquement due au NAO reviendrait à dire que les orages sont attribuable à la chaleur...Sans aucun doute, mais c'est un peu réducteur ! Prit isolément, le NAO n'a que peu à voir avec la situation actuelle dans l'est de l'Amérique du Nord compte tenue du fait que c'est une téléconnection qui est plutôt active l'hiver. Il faut le remettre en relation avec d'autres facteur notamment l' East atlantic pattern dont les centres d'action sont beaucoup plus près géographiquement parlant de l'Amérique du Nord pour expliquer notre été merdique. Normalement, on retrouve associé à ce pattern l'anticyclone des Bermudes fait sentir son action sur toute la côte Est des États-Unis en "poussant" l'air chaud et humide vers nos latitudes plus au nord. C'est lui qui nous donne nos fameuses canicules de juillet. Or cet été, ce joueur majeur est moins puissant dans l'atlantique sud de telle sorte que son action ne se fait pas sentir de manière aussi importante qu'à l'habitude. C'est une des causes qu'on peux invoquer si on oublie toutes les autres qui peuvent être à l'origine de cet été plutôt tiède : cycle solaire 23 ? épaisseur de la glace marine dans la Baie d'Hudson ? température et position du gulf stream ? El Nino ? EA pattern ? NAO pattern ? Oscillations naturelles du climat ? Chacun de ces facteurs, qui jouent à des échelles géographiques et temporelles différentes peux servir d'explication...Le problème c'est que chacun de ces facteurs influence l'autre...Ça vient vite mêlant et un véritable défi statistique pour les climatologues Quoiqu'il en soit, ici à Lévis, pour le commun des mortels dont je fais partie, la température aujourd'hui est tout simplement exécrable. On a un maudit nordet qui souffle en continue à 40km depuis hier. Y a des moutons sur le fleuve et le mercure peine à atteindre 15C...en raison du wind chill qui refroidi encore davantage l'air...On se croirait un 15 mai...c'est absolument pitoyable Je pense qu'on va oublier les risques d'orages ici pour aujourd'hui. Pas de soleil, une circulation de surface froide et intense qui vient couper court à toute tentative de convection, corrigez-moi si je me trompe, mais je ne crois pas que ce soit propice aux orages....

Superbe reportage ! Félicitations !

Félicitations pour vos superbes clichés les gars...vos photos sont tout simplement dramatiques ! Elles sont plein de mouvements et d'action... Pour Québec et les environs, ce fut une journée plutôt terne. Deux ou trois coups de tonnerre au cours du passage du deuxième front hier vers 23h30 puis plus rien...question de timing sans doute.

Si vous le permettez, j'aimerais ajouter mon grain de sel dans la discussion précédente. J'aimerais vous diriger vers deux référence qui m'apparaissent intéressantes. La première : http://ams.confex.com/ams/32Rad11Meso/tech...paper_97251.htm La seconde : Masayuki KAWASHIMA. 2003. The Role of Gravity Waves in the Meso-β-Scale Cycle of Squall-Line Type Convective Systems. JMSJ, Vol. 81, 713-746 http://www.jstage.jst.go.jp/article/jmsj/8...rticle/-char/en Simple hypothèse : je pense qu'on peux faire un lien entre le nombre de Froude et les ondes de gravité. Mais il est possible que je sois tout à fait dans le champs. En extrapolant, ces deux articles pourraient nous donner des indices sur ce qui s'est passé cet aprem. D'un autre côté, je pense que Dann17 n'a pas tout à fait tort sur certains aspects de son propos...y a matière à réflexion du moins. Salutations.

Est-ce un derecho cette tache monstrueuse?

Euh, c'est pas ce que j'ai vu... mais si t'es certain Ok, peut-etre pas le bon mot, ''le nuage mur est tres souvent en rotation'', donc si on voit un nuage-mur, on observera tres souvent de la rotation. Pour moi, un nuage-mur qui dure 15 secondes n'est pas un nuage-mur. Un véritable nuage-mur provient d'une supercellule et perdure plus de 15 minutes. C'est pour cette raison que pour donner un avertissement à EC, on doit etre certain que le nuage-mur est en rotation et ce, sur une longue période de temps. Pour les orages comme hier, je ne crois pas que les gens du SPC auraient pris au sérieux les rapports de wall-cloud. Les gens de EC savent tres bien quelle cellule regarder quand on a du temps violent. Ils ont déja une idée, et quand on appel en faisant un rapport crédible avec infos completes, on fait juste confirmer ce qu'ils savent déja. ...j'abonde dans le même sens...

Ce sont effectivement des tornades dans le sens étymologique du terme i.e. un colonne d'air qui "tourne", mais elles n' originent pas d'orages supercellulaires... Une véritable tornade, dans tous les sens du terme implique nécessairement la présence d'au moins deux conditions indispensables : un courant ascendant rotationnel puissant et surtout persistant ainsi qu'une RFD ni trop intense, ni trop faible. Ce sont des conditions que l'on retrouvent uniquement dans les CB supercellulaires et certaines cellules simples d'intensité modérée...Toute la différence entre waterpsout, landspout, gustanado et une véritable tornade se trouve donc dans la cause originale de leur apparition : CB supercellulaires ou faible cellules dans laquelle la rotation de l'updraft n'est pas intense et/ou persistante... Corrigez-moi si je me trompe...

Excellente intervention ce matin Marc...Des rapports de wallclouds à tous les jours ou presque depuis 1 mois c'est une chose plutôt singulière, on en convient...de surcroît lorsqu'ils sont en rotation Les gens du temps violent de EC salueront certainement ton initiative...