Jean-Louis Posté(e) le 3 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 3 décembre 2010 (modifié) Bonsoir à tous, Bon, et bien pour la neige à Toulouse, on repassera.Les ingrédients y étaient mais, mis à part quelques gros flocons mouillés en fin de nuit, l'espoir a été très mince...La première vague de froid se termine. Je vous glisse juste deux vignettes de prévisions qui pourraient inscrire le scénario préféré de cet hiver qui n'a pas encore commencé sur le calendrier. 500 hPa à gauche, surface au centre, vents 850 hPa à droite. Prévis pour mardi 7 qui nous replace dans le redoux.En altitude, le talweg descend un peu haut vers les Açores de façon à nous maintenir dans le flux (rouge) tout doux de sud ouest.Les éventuelles descentes (bleu) d'origines arctiques ou polaires sont déviées sur le centre Atlantique.C'est un peu la situation qui vient d'isoler le sud des grand froids durant ces derniers jours.Une telle "pointe" de talweg gagne du cyclonisme en descendant en latitude (conservation du tourbillon) et favorise son évolution en goutte froide aprés cut off. En surface, les minimums ne manquent pas et peuvent prendre en relais l'air chaud et parfois humide jusqu'à des latitudes très nord continentales. http://img89.imageshack.us/img89/5461/00ecmwfp0500hpa24120.png Le vendredi 10 ci-dessous, la situation dégénère à nouveau vers le froid. Les HP passent de 1027 à 1040 en surface et poussent une dorsale favorisant le cut off refoulant le minimum loin au sud ouest; ça change tout. Plus d'alimentation sub tropicale de sud ouest. Descente Arctique ou polaire à nouveau facilitée sur l'Europe de l'Ouest.Le redoux file vers la grande Europe continentale. Simplement pour vous dire que l'on risque de jouer ces 2 scénarios à plusieurs reprises (parmi d'autres...) cet hiver: talweg allant chercher la douceur au sud, la froidure au nord ou bien la douceur à droite, la froidure à gauche; cut off, reconstitutions de talweg... Ca pourra être ou tout froid ou tout doux en à peine quelques jours, voire quelques heures. http://img14.imageshack.us/img14/7671/00ecmwfp0500hpa144240.png Modifié le 3 décembre 2010 par Jean-Louis Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Laurent Posté(e) le 5 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 5 décembre 2010 (modifié) Bonjour à tous, Tout d'abord un grand merci à Jean-Louis de nous faire partager ses analyses avec cartes à l'appui , toujours aussi didactique Effectivement les 2 scénarios cités ont bien l'intention de "piloter" la semaine qui arrive : Grande douceur dès demain lundi ( sous le vent des Pyrénées ) jusqu'au milieu de la semaine avec autan au programme et talweg prenant de plus en plus de cyclonisme vers les Açores puis cut-off. A partir de jeudi, développement d'une dorsale qui partirai de l'Espagne jusqu'au sud du Groënland. L'air froid polaire descendrai directement par son flanc Est.Pour le moment, nous pourrions être "relativement" épargnés par cet air polaire.La position de cette dorsale pourrait encore évoluer dans la semaine.... A suivre... Bon début de semaine à tous, Laurent ( Gers ) Modifié le 5 décembre 2010 par Laurent Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 6 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 6 décembre 2010 Bonsoir à tous, Les jours du splendide ciel de foëhn actuel sur le grand sud sont comptés. On en parle assez, le froid (sec) va revenir par le nord et l'ouest vers jeudi prochain. La coupe ci-dessous est probablement dans le vrai au moins pour les tout prochains jours. Nous observons comment nous passons très brusquement de l'ouest sud ouest au plein nord dans la nuit du 8 au 9 en perdant au minimum 10°. Du 9 au 10 inclus, le cut off sera en effet consommé et la « bordure » de la dorsale d'altitude advectera du froid sec, mais les épaisseurs restent conséquentes. Du 11 au 13, les HP (d'origine dynamique avec air plus doux en altitude) sont en place. La grande boucle de l'isotherme +5° en rouge témoigne de l'inversion marquée en basses couches(voir en arrière les différents schémas que j'ai posté à ce sujet),Gelées probables au petit matin et pas plus de 5° dans la journée. A partir du 13, rien ne va plus !Grande prudence par rapport aux sorties de modèles plus que fantaisistes de ces derniers jours. La « plongée » semble toutefois généralisée et forte avec cette fois-ci une importante dynamique froide, peut-être perturbées par l'est, impactant nettement les basses couches. On va s'arrêter là pour ce soir. Mais on pourrait voir là la signature d'une bonne descente polaire. A suivre... http://img228.imageshack.us/img228/5959/mutoulouseavnn.gif Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 Bonjour à tous, Encore calme le forum à la veille dune nouvelle attaque hivernale ? Pour le moment cest lenvolée des HP et ce nest pas fini ; cest de là que viendra dailleurs le changement qui sannonce.La TEMSI aéro pour ce soir 18HTU plante le décor. Tropo maxi dans la pointe de la dorsale à 12300 mètres (H410) en haut à gauche.Tropo mini à 5400 mètres (180)L dans la pointe du talweg sur lEurope du nord. Prés de 7000 mètres de décalage dont la pente vertigineuse est matérialisée par 3 jets niveaux 34000, 31000 et 27000 pieds ; tous orientés nord nord est.Cest du « lourd » qui descend ! Plus au sud, le flux de sud ouest passant à louest (matérialisé par les jets en dessous du 45ème parallèle) finit de nous abandonner (cut off en cours ; voir posts ci-dessus). Les HP sinstallent donc ; pas très froides compte tenu de leur origine Océanique et dynamique. Nous en aurons pour quelques jours dinversions. Progressivement et en cours de semaine prochaine, ce sera différent.Les bas géopotentiels vont débouler par le nord Européen en longeant les hautes pressions. Il semblerait, en fin de semaine prochaine, quils aient tendance à « rentrer » sur la France par lest sous le basculement de la dorsale vers le nord est ; auquel cas la neige pourrait paraître à nouveau envisageable et en abondance y compris dans le grand sud. http://img59.imageshack.us/img59/301/sigwxeurope18.gif Tout ceci au conditionnel bien sûr, vu la fébrilité des modèles bien que ceux-ci commencent à donner un « bon signal » en fin de semaine prochaine plus pour la baisse des températures que pour la neige. Mais quand on regarde la comparaison des champs (GFS, UKMO, CEP, GEM entre autres) ça tient vraiment à peu de choses ! A suivre donc http://img607.imageshack.us/img607/7931/lfbot85000.gif Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 Juste pour la coupe intermédiaire de GFS, même si ça ne déroule pas tout à fait de la sorte. Nous avons l' exemple parfait dune installation de HP dynamiques avec leurs lots dinversions continentales (boucles isothermes +5° et +10°). A partir du 14 effondrement du massif anticyclonique remplacé par une advection froide marquée depuis laltitude. Lévolution des isothermes en moyenne tropo est assez explicite.Dès lors plus dinversion sous cette nouvelle dynamique de nord (sans changer de flux) qui affecte facilement les basses couches. A compter du 16, il faut voir une incursion frontale dans le flux pouvant donner de la neige.Mais on en revient toujours à la même problématique. A savoir une incursion temporaire dOcéanique à lavant du front avec un léger sursaut des températures. Pas bon pour la poudreusemais ça peut se passer ô combien différemment dici là. A suivre... http://img508.imageshack.us/img508/5420/mutoulouseavn.gif Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
laurent violet Posté(e) le 10 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) Bonjour à tous,bonjour Jean Louis. Effectivement, le froid revient pour les prochains jours, avec sans doute une nouvelle impulsion accompagnée de neige, y compris dans le grand sud à partir de mercredi. Les scénarios évoqués hiers semblent se confirmer ce matin. Nous avons actuellement pas mal d'épisodes neigeux, et ma première pensée va vers Paul qui nous avait, parlé, il y a quelques temps d'une constatation de recherche sur l'osciliation Arctique. Certains, commes Pilou, pourraient à nouveau, se réjouir. J'invite donc les automobilistes qui liraient ce forum, de bien surveiller les prévisions météorologiques, pour éviter par exemple de partir en moto ou de prendre son véhicule, non équipé de chaînes si la neige était annoncée. Cela éviterait la pagaille connue dans la capitale. Loin de toute polémique, je tiens à revenir sur le dernier épisode neigeux parisien.J'apporte tout mon soutien à Météo-France concernant la gestion de ce dernier épisode neigeux. L'alerte météo a été lancée suffisamment tôt pour que les collectivités puissent y faire face. Peu importe qu'il y ai 5 ou 10cm de prévus et qu'il y ait x cm au sol en définitive. Le résultat aurait été le même. La prévision météorologique est loin d'être exacte, et parfois imparfaite, mais c'est toujours facile de taper sur la communauté météorologique. Je ne reviendrai pas sur le triste exemple de Cynthia, où, aucune mesure d'évacuation avait été ordonnée, malgré la connaissance des bulletins d'alertes météo des différentes officines faisant part d'une réelle possibilité de submersion marine. Pour rappel la Charente Maritime et la Vendée étaient en vigilance rouge. Résultat 53 morts...de trop, par immobilisme. Bon weekend Modifié le 10 décembre 2010 par laurent violet Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Laurent Posté(e) le 10 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) Bonjour Laurent, Jean Louis et les autres ! Les météogrammes Toulousains s'effondrent dès mardi 14 décembre pour une bonne partie de la semaine avec un passage frontal ( peut-être à l'état de cut-off low ) pour mercredi.Très difficile de prévoir les trajectoires de ces "poches" très froides en altitude coupées de toute alimentation polaire. Pour terminer, je m'associe aux commentaires de Laurent Violet sans vouloir rentrer dans la polémique !L'épisode neigeux était bel et bien prévu et son intensité aussi ( il était question d'une dizaine de centimètres.... ), la vigilance était déjà là 24h à l'avance pour anticiper les comportements et les actions... De toute façon, qu'il tombe sur Paris 3 cm de neige ou 12 cm, la pagaille aurait bien eu lieux... Bon week-end à tous, Laurent ( Gers ) Modifié le 10 décembre 2010 par Laurent Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 10 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 Bonsoir à tous, Laurent, Christian, Si le coup de froid semble bien acquis pour les prochains jours, ça ne paraît plus très net pour la neige en fin de semaine; il faudra peut-être encore compter avec « l'ouest » et l'Océanique Une telle situation peut donner de la pluie ou beaucoup de neige.Trop tot pour se faire une idée. J'ai vu que vous aviez réagi à certains propos tenus à la suite des évènements neigeux en région Parisienne. Travaillant dans le milieu des chaînes de prévision de risques naturels je suis soumis au devoir de réserve et je ne pourrai vous en dire plus. Sachez seulement que dans la profession c'est consternation, colère et parfois tristesse... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
momo Posté(e) le 10 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 Bonsoir à tous,Merci Jean-Louis pour cette belle analyse, des descentes d'air froid aussi marquées alors que l'hiver n'a pas encore officiellement commencé c'est quand même pas courant sur la France. On va attendre la suite sereinement, et si la neige s'en mêle tant mieux. En ce qui concerne "l'événement Parisien" disons que les passionnés que nous sommes passent beaucoup plus de temps à en parler avant, que cela se produise, plutôt qu'après.Je soupçonne certains responsables d'avoir pris connaissance du bulletin météo qu' à posteriori Enfin, tout ceci n'est que de la communication pour essayer de se dédouaner des graves erreurs commises. Momo Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
paulgriffe@free.fr Posté(e) le 11 décembre 2010 Signaler Partager Posté(e) le 11 décembre 2010 salut à tous au sujet de l épisode sur paris ,MF a été au top du top de la prevsion!MAIS qui module ses déplacements en fonction des prévi?nous vivons de plus en plus dans une société virtuelle...ou l on pense que la collectvité pense et agit pour nous.ILLUSION!Des hivers rigoureux ameneront d autres comportements mais la somme des réponses sera tjs inférieures à la sommes des conséquences ...surtout en zone urbaine ou la vie économique cherche à s exprimer au delà deS conséquences exceptionnelles de la météo.Bon ,je ne sais pas comment vous le dire....Freud à dit :tout acte manqué est un acte réussi...Au vu des modèles de ce soir s il se réalise ,nous allons vers d autres épisodes ...mais extremes pour le coup. Combien de véhicules mal équipés se sont aventurés sur les routes en région parisienne alors le bulletin de mf incitait à la prudence ?Je pense qu on devrait commencer par là...le civisme et l appui des entreprises dans la prévention de ces risques meteo. Nous sommes NUL ,archi nul Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 11 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 11 décembre 2010 Bonjour à tous, Oui, bon et bien c'est pas gagné pour la neige sur le grand sud. Vers mercredi quelques flocons possibles sous un front secondaire qui semble en perdition. Pour l'épisode de fin de semaine, ça paraît de moins en moins évident. On pourrait revenir directement à la case "ouest" sans passer par la poudreuse. A suivre et à préciser... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-Louis Posté(e) le 12 décembre 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 12 décembre 2010 Bonjour à tous, J'ai été tenté ce matin de mettre en post les 500hPa et surface ensemblistes du CEP pour la semaine à venir mais vu l'incertitude des runs je préfère m'abstenir. On y voit du sec et froid anticyclonique pour la première partie de la semaine (la descente frontale prévue vers mercredi semble peu de chose). En deuxième partie de semaine, de bas géopotentiels assez dynamiques descendent par le nord mais placent rapidement le grand sud en « composante ouest » (avec enrichissement calorique) au dessous du 45 ème parallèle.D'autant qu'une GF viendrait renforcer ces bas géopotiels par le sud ouest ! Dans un deuxième temps un cut off haut affecte les HP Océaniques à l'origine de cette descente hivernale.Dès lors, la dorsale se rétracte rapidement vers les hautes latitudes et le flux d'ouest, bien rétabli, s'en donne à coeur joie jusqu'à Noël. GFS emboîte relativement bien le pas au CEP et maintient les bas géopotentiels qui semblent fortement neigeux largement au nord du 45ème; la GF au large du Portugal nous faisant même renouer avec du sud ouest ! Bref malgré une incertitude encore bien réelle, ça s'annonce mal pour une période neigeuse digne de ce nom dans le grand sud, mis à part quelques flocons mercredi. A suivre et à affiner... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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