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Chaleur et pollution encore en vue.
laurent violet a répondu à un(e) topic de Jean-Louis dans Discussion générales
D'aprés mes prévisions pour la journée de mercredi, je dirais un peu comme toi ,un front froid va se frontolyser durant la nuit de mardi à mercredi. Sur les massifs montagneux des Cantabriques, pays basque Espagnol ,un risque d'orage n'est cependant pas exclu 4 modèles sur 5 le prévoient ; en revanche le doute s'installe davantage sur les reliefs du massif central et des alpes. Il existe bien une petite convergence horizontale ... mais . donc pour le reste de la journée cela releve du casse tete. allez on va dire nuageux sur la partie nord ouest du massif central + pays basque français ,mais sans pluie. -
Bonjour Christian, Je crois qu'une inversion de cartes s'est glissée sur vos analyses à 850 hpa . Car me semble t'il ,il sagirait plutot des valeurs à 500hpa ( concernant les cartes d'analyse de oo h le 14 08 03.) Car si il fait -20 à 850 hpa au large des cotes atlantiques,cela va barder à tout casser ,je me casse chez les toulousins pour me mettre à l'abri... Laurent violet
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Toutes mes félicitations pour ce site trés complet ,des cartes trés lisibles,et détaillées. En espérant que ce site vive encore et encore. Un grand merci à Christian Pagé
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Des nouvelles de Biscarrosse aprés les orages du 15 juillet
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Bonjour Jean Louis OK pour la carte je vais en faire une,le seul problème :comment l'envoyer sur le forum?. Concernant ta question: des phénomènes similaires ont déja eut lieu dans le passé,et ces orages n'avaient contrairement à ce que disent les médias ,rien d'exceptionnel.On peut se souvenir d'Aout 1989 avec des orages similaires accompagnés de vents de 140 km:h sur hourtin et Carcan maubuisson,du 7 juin 1987 avec un front de rafales avoisinant les 120 à 140 km/h sur le sud des Landes. Il faut savoir que les lacs en aquitaine se sont formés à cause des dunes (barrages naturels).Tous les lacs ont cette configuration ,à savoir forêt de pin à l'est plantée par l'homme afin d'assecher l'ancien maraîs,et à l'ouest des lacs,les dunes qui plongent dans les lacs,dont leurs hauteurs peuvent atteindre 70 à 80m couvertes de pins .Entre les lacs,existent des canaux orientés nord sud avec de vastes plaines d'une largeur de 1 à 3 km constituées de marécages et de hautes herbes (Moulinie). Le lac de carcan se déverse trés lentement dans le lac de lacanau qui à sont tour se déverse dans le bassin d'arcachon au niveau d'Arès. Le lac de Biscarrosse-Sanguinet-Cazaux se déverse dans le petit lac de Biscarrosse (ecluses 20cm de différence de hauteur) qui se déverse à son tour dans le lac de Biscarrosse-Parentis,qui lui se déverse par le courant de St Eulalie ,passe dans le lac d'Aurellan et terminus à Mimizan...ouf .Si tu possède une carte routière genre Michelin ou IGN 100000 regarde ,tu verras la forme des lacs. A + -
Des entrées d'air maritimes sont remontées cette nuit assez loin à l'interieur des terres.Il est possible que des orages se forment en cours de journée suite à des convergences horizontales.De plus la circulation va petit à petit s'orienter sud ouest aussi bien à 500hpa,700hpa qu'à 850hpa.Ces orages devraient etre trés actifs sur une large moitié nord ouest de la france (passage d'un front, lui même formé par convergence horizontale) capes trés élevées,mais aussi dans une moindre mesure,des orages sont à craindre sur les contreforts ouest du massif central.Il est également probable que des débordements vers l'ouest aient lieu,comme hier sur le marmandais(vu depuis biscarrosse ou le vent était orienté sud ouest), zone géographique propice aux orages (bordure est de la vallée de la garonne,coteaux et geologie différente donc albedo différente).Toujours d'aprés le GFS et UKMO ces convergences horizontales avec apport d'humidité provenant de l'océan devrait interesser tout le sud ouest demain et une partie du sud charente mercredi. attention à la grêle sur les cultures,à surveiller de trés prés... la semaine prochaine annoncerait-elle une amorce de changement de temps notament lundi et mardi? A suivre Pour info malgrés les arrivées continues du fioul,les gens ne sont pas dérangés!!!, enfin l'océan à biscarrosse était à 24°C ,en 35 ans d'existence,c'est bien la première fois qu'une telle température soit atteinte! attention à cet automne...
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Aprés mettre rendu ce week-end à Biscarrosse,j'ai pu me rendre compte de l'ampleur des dégats. Première constatation,les dégats sont trés lourds avec en particulier des pins tombés sur les mobil-homes et les toiture des maisons,mais sur une zone assez étroite,soit une bande dont la largeur ne dépasse pas 2 à 3 km de large. Connaissant assez bien la géographie de l'endroit je pense avoir compris en gros ce qui s'est réellement passé.En premier lieu ,il est bon de rappeler que la température du lac sud et du lac nord avoisine les 30°c ce qui est trés élevé. selon ma propre hypothese,cet orage s'est formé en mer sous l'influense du goutte froide trés active,explication donnée de manière trés précise par mr casalens et Jean Louis. Cet orage arrivant sur Mimizan n'a eut aucun mal à s'alimenté en énergie par les eaux extremement chaude du lac d'aureillan. les ascendances trés violentes engendrée par la température trés élevée dans les basses couches ont ,pour simplifier au maximun,donné lieu à de trés gros cumulo-nimbus.au bout de quelques minutes une forte subsidence s'est développée. Compte tenu de la grosseur des gouttes de pluies cette subsidence a été à son tour assez violente ( la chute de pluie entrainant de l'air trés froid vers le sol). La vous allez me dire :oui mais on sait déja comment fonctionnent des céllules orageuses!, Sauf que ce front de rafale, qui au départ , n'était pas materialisé par un rouleau d'arcus pris une orientation du sud vers le nord.La intervient un facteur agravant selon moi;Les lacs sont bordés sur leur cote ouest par une "barre de dune" dont certaines peuvent atteindre une 40 aine de metres. et les lacs sont reliés par un canal lui même situé dans une zone marécageuse totalement dénudée : moulinie. Donc pour reprendre le cheminement,mon front de rafale subit une convergence suite à cette bordure dunaire et accélère,passe sur le lac de parentis en subissant une légère difluence,sur sa partie est mais garde appuie sur sa partie ouest (dunes) . au contact de l'eau à 30°c l'orage par le biais de ce front de raffale s'enrichit d'avantage en énergie .Ce front de raffale ,toujours non matérialisé par un rouleau d'arcus rencontre au niveau de Latécoère un étranglement geographique.(dune alignées du sud vres le nord , créant ensuite un arc de cercle vers le nord est.Lac en triangle dont une des pointe se trouve à latécoère).La nouvelle configuration du terrain fait que mon front de raffale subit une nouvelle accélération ( 158 km/h enregistré à cet endroit),s'engoufre ensuite dans une sorte de vallée bordée d'un coté par les dunes littorales de l'autre par une foret de pin . Au millieu de cette zone le canal reliant les deux lacs et ses hautes herbes qui n'arrete rien.Au bout de cette zone, navarrosse qui aprés latécoère subit à son tour de trés serieux dégats et mêm des victimes surtout dans les campings. Au dela le lac de cazaux apparait: nouvelle difluence . Ce front de raffale traverse ce lac dans les mêmes conditions que celui de parentis avec son eau également à 30°c.Ce lac présente cependant une forme différente que son voisin, car de la pointe de navarrosse ,le lac "s'ouvre". Le front de rafale touche ensuite sanguinet à l'extrémité est du lac alors que cazeau est épargné.L'intensité est cependant moins élevée qu'a biscarrosse,mais le pouvoir cassant des pins fait que les dégats sont également trés important. ensuite, en passant sur la foret, le rouleau va devenir visible.Avant de terminer mon hypothese,il faut savoir que la chronologie de l'orage etait particulière puisque la pluie tombait dés le début de l'orage mais la lame d'eau étant à l'arrière de cet orage,ce front de rafale arrivait soudainement au milieu de cet orage.Ce qui donnait lieu à un effet de surprise.Arrivé sur bordeaux, ce front de rafale matérialisé d'un rouleau d'arcus ,etait bien avant l'arrivée de l'orage suprimant l'effet de surprise. Voici ma petite analyse Et également pourquoi seule une bande d'un à 3 km a été particulièrement touchée, alors que de part et d'autre de cette bande les dégats ont été beaucoup plus légers seulement quelques branches. Veuillez m'excuser pour mes nombreuses fautes. laurent violet Envoyer mon message (10-08-03 21:28)
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Des nouvelles de bordeauxmazoutcramland
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Ne te l'a fait pas faucher!! cela coute cher de nos jours! -
Je viens de voir meteosat et sur l'animation de 9h300 à maintenant. ta zone tourbillonnaire est à présent située sur la chaine orientale des pyrénées. et ça tourne, et ça tourne,c'est tout rigolo!!! Par contre sur les Alpes Maritimes ,le Var ,et une bonne partie de la chaine des Alpes, là ils rigolent franchement moins à mon avis. Pour info,il semblerais qu'il y ait eu quelques dégats sur Montauban et ses environs hier soir.
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Bandes de veinards,vous avez eut des arroseurs flachants à raffraichissement d'air ,vous ,pas nous, egoistes que vous etes! vous auriez pu partager un peu... Pour etre de nouveau un peu sérieux, des orages se déclanchent actuellement sur les pyrénées ,pourraient de nouveau déborder en plaine mais compte tenu des baisses significatives des td ,et les capes etant également à la baisse,je crains que ce phénomène soit plus localisé qu'hier. Il y a bien des orages d'annoncé sur mon scanner actuellement (17h31) sur Tarbes mais... peut- etre qu'en chantant faux . Concernant ces orages,une timide cellule s'est abattue sur le nord est de la gironde donnant des précipitations modérées, une autre est remontée vers le langonnais. Ces cellules ,j'ai pu les observer depuis le bassin d'arcachon ou je me prélassais dans cette eau de mer tiede pendant que d'autres n'ont même pas pu utiliser leur piscine, C'est dur la vie!actuellement le degré d'humidité est de 22% donc pour les orages de ce soir c'est compromis ,par contre je signale une arrivée de nuages élevés qui s'aparenteraient à des cirrus et des cirrostatus undulatus, si je ne me trompe pas.vivement que je viellisse pour avoir votre expérience!!
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A 14h utc les départs convectifs sont trés nombreux surtout en ariege pyrénées orientales, et haute garonne; je pense que ces orages se sont formés grace à des td éleves due à une convergence horizontale maritime provoquées par les brises marines du sud est sur le golfe du lion et nord ouest sur l'océan (33,40,et 64)
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Jean louis, il va falloir surveiller les épisodes cévenols de trés prés et ce dès octobre vu la température de la mer!
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Releves d'orages du 15 07 03 20h00 à pessac (33)
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Bonjour Si tu veux j'en prendrais ce week-end en numérique. A ce propos est-ce que l'un de vous aurais enregistré les ou l'image radar entre 19h00 et 20h00 de cet orage .Les archives du service pro de MF ne vont pas à cette date . merci laurent violet -
Releves d'orages du 15 07 03 20h00 à pessac (33)
laurent violet a posté a topic dans Discussion générales
Bonjour à tous,de retour de vacances du coté de font romeu et de sa region,je vous communique les releves pluviomêtriques de juillet soit:20.6mm,dont au pluviomêtre enregistreur 5.9 mm pour ce 15 juillet à 19h50.ce fut donc un phénomène trés violent mais trés bref. 30min environ.Mes parents habitant Biscarrosse ,le camping situé à 50m à malheureusement connu la mort avec un pin sur deux couché. Pour Jean Louis : j'ai mon exam (3eme) laurent violet -
Bonsoir à tous,je vous présente mes relevés persos T°c la plus basse:le 5 juillet 14.2°c pour les minimas la plus élevée du mois:38.7 le 21 avec en minima 26.1 ce même jour. la plus fraiche en maxima: 18.3 le 13 juin pour les précipitations(relevés manuels): un total de 44.3mm dont les 3/4 du aux orages les relevés de precipitations devraient etre plus fiables pour juillet,car je me suis fait un petit plaisir:pluvio numerique enregistreur ;Super pour les vacances, cela fonctionne tout seul Nous avons visiblement beaucoup moins souffert de l'absence de précipitations que la région toulousaine. A + laurent violet
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Juin en chiffres en nord toulousain
laurent violet a répondu à un(e) topic de Jean-Louis dans Discussion générales
Salut Jean Louis la convection sur le massif pyrénéen à surtout été actif hier,vu le radar de sarragosse (espagne). Interessant ces radars espagnols, je n'ai pas encore les résultats de bx mais on ne doit pas etré bien loin vivement cet hiver! A + laurent violet -
Bonjour pilou La valée du galbe ,je la connais trés bien;les lacs de camporeils aussi, ainsi que les gorges de la carança, avec ses passerelles suspendues ( ma compagne aime beaucoup moins: vertige, plus un beau coup de boule à un tronc d'arbre en travers dans les gorges!!!) alors forcément... Ceci dit ,cette année j'aimerais aller au bout de cette vallée en bivouacquant par exemple ,car cette vallée est trés longue,on pourrait passer par le col de galinas depuis planès par exemple.Nous aimons beaucoup cette vallée et cette région et pourquoi pas ouvrir un gite... à y réfléchir Laurent violet
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limites secondaires
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Salut Jean Louis Désolé pour ton manque de pluie;Par contre quand tu dis que tu penses que c'est une KD ,je ne suis pas d'accord avec toi. (tu as vu cet air méchant).pour moi il s'agirait plutot d'une CD: - origine polaire de cette masse d'air froide sur un océan chaud conditions prèsque identiques qu'en septembre octobre. - CN puis CC sous l'influense de la dépression= convection et ciel de traine actif,c'est ce que nous avons eut du moins en aquitaine ou bien cette K est devenue KM par homogénéisations et convection et ensuite KC. Mais une KC aprés brassage convectif devient une CC.Moi ce que j'en retiens c'est son origine ,d'abord N puis O en arrivant sur la france donc pour moi une CN puis CC et maintenant sous l'influence de la dorsale anticyclonique cette CC évolue lentement en CD .Tu me fais rechercher dans les cours!!.d'aprés tryplet et roche :météo générale,cette masse d'air se réchauffant à la base ,normal,c'est l'été,devrait avoir ensuite les caractéristiques d'une CD,l'hiver ce serait une R Rappelle toi ce qu'a dit MR lefevre sur la masse d'air proche océan à VII de pseudo Qui a vraiment raison? seul MR Lefevre peut trancher! Gare aux gages salut laurent violet -
limites secondaires
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Salut Jean louis Désolé pour la neige,ce sera la prochaine fois,à moins d'aller en haut du Vignemale!!Par contre peut être auras tu de la chance,car je vois se mettre en place une activité orageuse,d'abord cantonnée sur les versants espagnols des pyrénées samedi et surtout dimanche,puis un débordement orageux remontant vers le nord dans la nuit de dimanche à lundi,englobant cette fois-ci des pyrénées au centre de la bretagne en passant par chez toi,alors à surveiller!la ligne de grains de ce matin à été plus active concernant les précipitations avec prés de 10mm de pluie en une journée.je t'enverrais quelques averses par chrono poste. salut laurent violet -
Bonsoir ma rando s'est bien passée.Sachez que je ne prends au maximum que 8 personnes au plus,soit avec ma compagne un groupe de 10.Pas comme la ffme au sanctus 60 personne pour une rando!!.Concernant votre cours sur la météo montagne ,vous pensez bien qu'il m'interesse,seulement,je ne l'ai pas trouvé à la bibliothèque de météo-france.Il y a bien tous les cours et manuels de l'EMN :cours n°1 au 14 ,mais je n'ai pas vu le votre.je possede par ailleurs une partie de ces cours,et je compte en commander d'autres.Concernant le livre sur la météo en montagne de j-j Thillet,je compte également l'aquérir. Enfin cet hiver ,je vais éffectuer un stage de nivométéo enseigné par MR Zuanon. dans quinze jour je serais en vacance avec ma compagne et je vais....dans les P O en montagne bien sur faire les nombreuses réserves naturelles de Mantet,Py Eine,le carlit,les Camporeils etc etc;..Peut être nous croiserons nous sur les chemins ...pourquoi pas Amitiés météorologiques et montagnardes laurent violet
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Bonsoir Ce matin sur la gironde une limite secondaire nous a touchée vers 7h00 loc.La pluviométrie est cependant restée assez faible puisqu'il est tombé seulement 2mm de pluie à cela s'est rajouté 2mm supplémentaire avec les averses suivantes. Cette limite a été accompagnée d'électrométéores,(foudre)assez discrêt malgré tout sans le moindre coup de foudre direct(du lieu d'observation). Pour demain,une nouvelle limite va se mettre à son tour en place,elle devrait selon bracknell et GFS être plus active:débranchement du modem cette nuit par sécurité. Elle est en train de se mettre en place au abord du cap finistère en espagne vu par meteosat sur le site d'eumetsat; Ma pelouse sera ravie.!!!
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Salut Jean louis Magnifique ta photo et ton explication Concernant mon week-end ,elle a été maintenu avec au programme,les lacs d'ayous et dimanche le pic du sanctus.Concernant la météo,des stato-cu etaient présents sur les P A avec un 1er orage vers 2 h du mat samedi matin ,moyen mais celui de 5 h bonjour les dégats,avec au moins deux impacts de foudre à moins de ...100m du camion sur le parking à Laruns.D'aprés mes infos rien sur le fond de chaine les orages ayant étés surtout actif sur le piemont.Concernant dimanche midi ,confirmation d'un fort flux de sud ouest en altitude ,je confirme (impossibilité de manger en haut) et dimanche soir je pense qu'il s'aggissait d'une galerne sur le pays basque(Peyrohade) avec des vents trés forts de sud ouest et les entrées d'airs maritimes arrivant aussi vite ,ce qui a déclanché à l'est de mon observation des CB voila pour les infos laurent violet
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Pour jean louis et Mr Lefevre
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Bonsoir, j'ai changé d'avis: en tant que guide bénévole du club alpin français,je ne voulais pas prendre de risque ni pour mon groupe ni pour mon épouse et moi. Donc la rando est maintenue mais plus au même endroit, choix pour la vallée d'ossau avec pour samedi une rando sur le piémont (mail massibé 1980m)pour etre le plus possible à l'écart de cette zone orageuse,nuité à laruns en camping car le gite est plein,mais bon ,(nous ont risque rien: camping car) et dimanche pic du sanctus au dessus de gourette comme ça on devrait pas trop risquer grand chose. En plus il y a un bon resto et un exéllent charcutier!!! Pour reparler météo,les jeux de mr lefevre ,j'en redemande , car cela nous fait réfléchir et surtout progresser en experience ,surtout la mienne comparé à vous deux.je vous souhaite un bon week-end et à lundi amitié météorologiques -
Sur le département de la Gironde des orages violents se sont abattus principalement sur l'entre deux mer.Hier je vous avais informé sur leurs localisations et à pessac où je vis, ils n'ont pas été violents.Mais aprés une observation plus approfondie sur l'image radar,la partie la plus active de l'orage se situait sur son bord sud est. Effectivement , comme l'explique Alex Herman dans son livre "traqueur d'orage" la partie la plus active d'une céllule orageuse se situe sur ce bord là. j'ai eu quelques témoignages de collègues habitant des zones touchées,cet orage aurait été violent par ses précipitations surtout de grêle , dont certains grélons dépassaient le cm, et par la force du vent qui précédait la zone de forte subsidence où était concentrée la grêle. Bref il s'agissait sans aucun doute d'un front de rafales. Une partie du vignoble a été en partie détruit par cet orage originaire de Mimizan. laurent violet
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Bonsoir, je prépare une rando dans les pyrénées centrales (massif du Neouvielle) et je vois une tendance orageuse marquée pour samedi aprés midi,alimentée par une advection d'air humide de sud est provenant de méditerranée ,une cape assez élevée,et un scisaillement à 90° (sud ouest à 500 hpa) et donc sud est environ 15 kt en surface. qu'en pensez vous?, cela sent l'annulation de rando!! Pour mr Lefevre les cours sités lord du dernier message sont ceux de l'école de la météo de toulouse. Merci pour vos explication sur l'indice et le up welling. A + laurent violet
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localisation des orages
laurent violet a répondu à un(e) topic de laurent violet dans Discussion générales
Un nouveau point sur les orages: l'orage provenant de mimizan,s'est intensifié un petit peu: 4.5 mm à pessac, durée 45 minutes,éclairs essenciellements intranuageux,seulement un ou deux coups de foudre et encore lointains,maintenant sur le radar de météo france, un seul orage situé à l'est du département de la gironde . L'orage est d'intensité moyenne Une céllule est en formation dans le sud du département du gers et toujours rien à toulouse!