Regg001

Je m'en venait faire un rapport d'obs pour dire que la pluie v. et le grésil avaient repris très fort, mais là c'est en train de se mélanger à de la neige - genre gros flocons qui se mélange au reste. LeGardeur 16:20 -1.8c en baisse, mélange de pluie v. , grésil, neige (depuis quelques minutes). 15.2mm jusqu'ici (dont 2.5mm sous la neige - le reste en prcip. verglaçante.)

Effectivement Romie, si je regarde les vents ça serait juste au sud - mais faut faire avec les produits qu'on a. Selon ce que j'en pense, le NAM a mieux performé que les autres encore une fois à 36hrs ou moins). LeGardeur 15:00 -1.3 (en baisse), toujours de la bruine verglaçante avec un peu de pluie verglaçante. 14.0mm (4cm de neige le reste en grésil et pluie verglaçante). Petite photo de la station L'anémomètre qui ne bouge plus: Et la station qui est pas mal gelée aussi à part le récepteur qui est chauffé.

And the winner is.. J'en reviens pas... C'est le tracé le plus au sud de MTL qui gagne avec le GFS. Pour l'aspect type, quantité, température (du moins pour chez moi), c'est le NAM.. Les GEM et ECMWF ne sont pas là au niveau température et type de précipitation, et par endroit de pas mal loin. C'est devenu une habitude pour le GEM-R d'être ''off'', mais pour l'ECMWF c'est plutôt rare. Il y a même un embryon de transfert vers la côte selon la carte d'obs

Effectivement Pierre, je mentionnais justement hier soir que personne ne parlait de dimanche dans la région de MTL. Un clipper comme on les aime

Ouais, quand je parlais de Québec - c'est en fonction de l'Aéroport (c'est là qu'est la station). En altitude, les modèles 12z prévoyaient que c'était sous 0c - mais limite quand même avec du -1 entre 900 et 700 au plus chaud (-0.9c). Donc un peu de grésil dans la grande région c'est toujours possible. Pas forts les Québecois, un festival d'hiver et l'ouverture est reportée à cause d'une tempête hivernale - ça fait toujours sourire ce genre de chose, mais c'est bien compréhensible.

LeGardeur 13:25 -1.0 bruine verglaçante Vents léger de l'est à nord est.

Selon le NAM , la neige reviendrait sur MTL entre 16 et 17hr. Pour Mirabel ça serait entre 14 et 15hr - ici sur la rive nord, ça devrait être pas mal comme Mirabel. Le RUC, lui donne un retour à la neige sur MTL entre 18 et 19hr, et après 16hr pour la rive nord. Petit détail, autant le NAM que le RUC ne voit pas de température au dessus de 0c sur la rive nord. Donc, en attendant la neige ça va être des épisodes de grésil et de pluie verglaçante. Ça va en faire à gratter. Pour Québec, les deux ne voient pas de mélange d'ici la fin. De votre côté ça va en faire épais à pelleter. Ajout : le 12z du GEM s'est rallié au NAM pour la trajectoire du système (c'est pas trop tôt) en faisant passé le centre tout juste au sud de MTL, un peu au nord de la frontière. Le GEM 00z faisait passé ce centre sur Mirabel, et le GFS 00z montrait le centre passer au sud de la frontière.

LeGardeur 12:30 -1.1 Il n'y a plus de grésil, Ça été remplacé par de la bruine verglaçante. j'approche le 1/2 de glace sur toutes les surfaces ici. Par contre à -1, les rues se sont améliorées, l'épandage étant très efficace. J'espère que ça va monter au dessus de 0c pour qu'un peu de cette glace tombe ou fonde. Les vents sont calmes.

Fallait que j'en parle pour que les OBS donnent une lecture avec un tracé plus à l'est dans la dernière heure au lieu du nord est .. Je commence à croire qu'on me lit pour faire le contraire

Regarde bien l'image Érick, ça sent la dry slot sur la région de MTL pour bientôt - ou du moins très parsemée. J'en suis presque content parce que ce n'est que de la glace ce matin. Le tracé du centre du système sera très près de ce que le GEM et le NAM ont indiqué.. Je ne crois pas que ce sera ce que le GFS donnait. Le système remonte maintenant au nord de Kingston.

LeGardeur 09:49 Depuis environ 1hr le grésil est vraiment très fort ici, le tout mélangé avec un peu de pluie verglaçante. Ça pince en arrivant sur la peau La température se stabilise à près de -1c (-1.3c). Le vent commence à se lever, mais mon anémomètre est entièrement gelé La couche de verglas commence à être très lourde (c'est plus que 1/4 de pouce), les branches des arbres sont rabattus et mes cèdres commencent à pencher sur le côté.

La dernière chose à vérifier (si on peut dire), ça sera où passera le centre du système. Actuellement il est au sud du lac Ontario - c'est d'ici 13:00 qu'on pourra vraiment voir qui avait raison pour cet aspect là - mais comme je disais, y en a pas un qui a eu la bonne solution . C'est seulement par endroit qu'un tel a entièrement raison et les autres sont dans le champs et à un autre endroit c'est un autre modèle qui a eu raison et le premier est dans le champs. Pas facile de ces temps ci pour l'analyse des modèles et faire des prévisons avec eux dans un tel contexte.

08:00 LeGardeur. Environ 4-5cm de neige - pluie verglaçante variant de faible à modéré par moment avec un peu de grésil mélangé. -1.8c en hausse très régulière depuis environ 1h du matin - à ce rythme, ça devrait être au dessus de 0c vers 09:30 . Vraiment pas beau sur les routes dans le coin.

Je trouve qu'il en manque un grand bout au GEM ce matin pour dire qu'il a raison. La pluie verglaçante s'étand jusqu'à très loin au nord dans les Laurentides et depuis un bon moment maintenant (Que ce soit Tremblant ou vers Joliette, c'est en pluie verglaçante) et en même temps il en subsiste sur la rive sud presque jusqu'à la frontière. Si on regarde ce que disait le GEM pour ce matin, c'était en pluie sur la rive sud, mélange et verglas sur une mince ligne allant de Lachute Mirabel St-Therese Mascouche. Un autre exemple, le GEM donnait le début de verglas pour 7hr ce matin dans ma région - or ça fait depuis 4hr du matin qu'on a de la pluie verglaçante ici. Ceci dit les autres ne sont pas vraiment mieux, ils avaient des solutions plus froides. En ce moment je dirais que le NAM 00z est celui qui est vraiment le plus près de la réalité car il voyait la pluie verglaçante jusqu'à loin au nord. Les pires en ce moment sont (selon moi) GFS et ECMWF pour ce système. Ajout : la prévision du GEM pour chez moi à 7hr, c'était 9cm de neige et 0 verglas. J'ai un peu moins de 5cm et environ 1/4 de pouce de croute de verglas..

Ça devrait suivre pour Lanaudière et les Laurentides (du moins les basses Laurentides). C'est inévitable en fin de nuit - peut importe quel modèle aura raison. Même le RUC voit ça ''gros de même'' ..

Faites votre choix avec les modèles du 00z. Le GEM passe le centre du système au nord de MTL - ce qui renforce de beaucoup la quantité de pluie (tout en diminuant la quantité verglaçante dans la région de MTL et de la rive sud). Le NAM passe directement sur MTL - ce qui donne une bonne couche de pluie verglaçante vers le nord (10-12mm pour chez moi ou plus même), pour Mirabel ça serait plus d'un demi-pouce de verglas (wow ou wo ??) . Peut-être 5-7 cm de neige gros. Le GFS passe au sud de MTL (presqu'à la frontière), ça donne un peu plus de neige. Mais il subsiste beaucoup de pluie sur la rive sud et une bonne couche de verglas jusqu'à la rive nord et même sur le plateau avant les montagnes des Laurentides (5mm facilement). Bref, va falloir utiliser le grattoir et sortir les patins. Pour une fois cet hiver je trouve que l'ECMWF a été pas mal long à réagir et n'a pas donner de solution fiable. Il montre la pluie depuis hier (il était temps), mais habituellement fiable sur le plus long terme - là il a manqué le bateau totalement. Si je regarde les cartes de la NOAA pour les quantités et types de précipitations, ça semble être un mélange GFS/NAM avec un gros penchant sur le NAM (mon impression - je n'ai pas lu la discussion US). Tant qu'à moi, c'est NEXT, encore une fois. Une très bonne note à Allan - ça fait un bout qu'il l'avait dit la tempête avec du verglas. Pas grand monde qui parle du p'tit clipper qui va suivre - on a peut-être plus de neige avec lui que ce qu'on va recevoir d'ici demain soir.

Ouais, plus de précipitation - mais peu de changement sur le profil de température. Il a encore une épaisseur de pluie verglaçante jusqu'en bordure de la rive nord, et une part de pluie jusqu'au sud de MTL L'ECMWF en début de soirée montre un profil de températures qui montent très nettement au dessus de 0c - même ici dans le sud de Lanaudière. J'espère un rajustement plus au sud sur le 00z. Le NAM mets un peu moins de précipitation et est légèrement plus au sud mais la différence est mince. Ci-dessous la prévision de l'ECMWF en début de soirée - pas beaucoup au dessus de zéro, mais assez pour faire toute une différence.

Il y a des mélanges dans cette passe - mais la carte que tu montres (la dernière) c'est pour une couche très mince de 1/10e de pouces en pluie verglaçante. Si on prend la même carte avec 1/8 de pouces de pluie verglaçante, ça descend à la frontière ou vers Massena/Huntingdon. Au nord de ça on n'atteint pas ces quantités. Et si on regarde la carte pour du 1/4 de pouces faut presque descendre à Albany. Le mélange est bien présent - à ne pas en douter, Pas en grande quantité sur les 12z/18z - même pour la rive sud. La passe du 00z viendra confirmer s'il la tendance est à s'étendre ou à se retirer à l'intérieur du même modèle.

Il n'est pas supprimé ton message, va voir le lien que je te donne - c'est 2 ou 3 pages en arrière. http://meteocentre.com/forums/topic/7765-discussions-previsions-23-au-29-jan-2012/page__view__findpost__p__136353

Ben il y a toujours eu un p'tit quelque chose vers dimanche/lundi - mais c'était marginal (et loin) qu'on en parlait pas beaucoup. Faudra voir comment ça va retourner.. Il y a un système au sud (près de la Floride) qui ne bouge pas - c'est peut-être de la que viendra le tout. Ça fait beaucoup beaucoup beaucoup de systèmes dans le nord est et l'est du continent. Pas certain que ça n'effecte pas les solutions que les modèles nous donnes en ce moment. Suffit qu'un modèle s'emballe sur du phasage ou une short wave, et on se ramasse avec des surprises dont lui seul connait le secret.

Euh ben .. c'est ce qu'il mentionne que la carte du GEM-GLB donne à Mizar de bonne quantités à comparé au GFS. Je pense qu'il faisait suite à ce que Mizar mentionnait pour le GFS. Ajout : ton message est là Serge : http://meteocentre.com/forums/topic/7765-discussions-previsions-23-au-29-jan-2012/page__view__findpost__p__136353

Oui. Quand tout indique que ça sera un type en particulier je le mentionne. Comme on est encore à des solutions qui pourraient contenir du mélange - vaut mieux y aller avec les eq. eau pour ne pas tout confondre.

D'accord avec toi Wave, l'ECMWF a gardé le même profil de température et rejoint le GFS au niveau des quantités dans la zone du 10mm - sauf que là le GFS 06z commence à être très loin de nous et ne donnes pratiquement plus rien. Le NAM integre une part de grésil de mon côté mais est près de 10mm. Je vais me baser sur l'habituel va et vient du GFS pour le laisser revenir plus près de la côte et nous donner une solution finale.

C'est beau Olivier, les questions sur l'impact orographiques dans les modèles seront toujours une question de débat. C'est le cas même au niveau des chercheurs qui étudient ou batissent ces modèles météo. Ton raisonnement est valable, sauf que selon moi il ne peut pas s'appliquer sur une si large échelle et sur un seul évènement. Si on regarde la performance d'un modèle sur une longue période, il est facile de discerner là où les effets orographiques à petites échelles sont mal interprétés par celui-ci - les prévisionistes le savent et appliquent ce discernement dans leur prévisions habituellement. Comme je disais, en suivant la logique que tu appliques, le GEM ne pourrait jamais donner une solution valable - c'est pour ça que je tiens à mon point. Or, historiquement ce n'est pas le cas. Ceci dit, il n'a pas une haute moyenne depuis le début décembre, principalement en donnant des solutions nettement trop chaudes sur l'ensemble du territoire.

Ouais, mais au moins (sur le 00z) - il place le système nettement plus au sud. Sur le 12z il passait au nord de Petawawa et Mont-Laurier, là sur le 00z il passerait au sud de MTL. Il va bien finir par rejoindre les autres. Là les quantités vont être astronomiques pour nous, alors que ce n'est pas encore la bonne solution. Décourageant ce GEM.