skipo

à voir le RUC de 11h, l'advection d'air chaud a l'air plus intense et la ligne du zéro à 850hpa est juste entre Cornwall et Vaudreuil-Soulanges. Ce modèle montre par contre une léger retrait de cette langue d'air chaud dans les 3 prochaines heures. http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/analysis/namer/ruc/hr4/images/ruc_850_001m.gif PO

Wow, c'est nasty ici à L'Assomption. neige horizontale très forte et bonne rafales. Enfin une tempête! Il fait -9- -10C. Je viens de voir à TVA, la journaliste en direct de Gatineau rapporte du grésil mêlé à la niege avec -1C... si la situation prévue était que le grésil passe juste au sud de MTl. ça semble se concrétiser en lisant vos analyse des radars. p.s. ici les écoles sont pas fermées... c'est une pédagogique déjà prévue :P PO

Voici le profile thermique pour Montréal-Dorval demain à 13h tel que prévu par le GFS de ce matin. notez que c,est ce qu'on pouvait voir sur les 3 ou quatrs dernières sorties du GFS. C'est assez limite comme situation. Les chances de grésil plus grandes entre Gatineau et Montréal car c'est dans ce secteur que la première dépression apportera l'air doux en altitude. ça devrait durer au max entre 10h et 13h. Et si la poche d'air doux est suffisamment élevée, on aura un mix neige-grésil. C'est plus compliqué pour l'Estrie car la formation de la dépression sur la côte favorisera une arrivée d'air plus froid en altitude.

Regg, il y a un bon blocage sur le nord du QUébec ce qui empêchera le système de remonter. On ne voit pas souvent de si fort blocs, je ne me rappelle pas avoir déjà vu 2 dépressions en 7 jours venant du mid-ouest et qui ne peuvent apporter l'air chaud sur nos régions.... par contre ça se pourrait que MTL et les basses terres aient du mix au début, genre de scénario limite où il neige en haut du Mt Royal et il pleut au centre-ville! Pour les quantités par contre, il ne faut pas s'attendre à du 10:1 ou plus comme le 14 fév. on aurait plus du 8:1 à 10:1. Ce pourrait être ce qui explique les quantités de neige prévues par ACW malgré des éq. eau dans les 30mm... (et bien sûr aussi qu'ils sont porté à la prudence cette fois ci...) PO

Moi si par contre, Actuellement la majorité des modèles donne un mélange ou de la neige avec ce système. Le GEMGB fait cavalier seul avec des températures plus douces et beaucoup de pluie au sud et neige au nord du Fleuve. Le modèle ECMWF Européen le "le meilleur" en moyenne nous donne un mélange ou carément de la neige. Avec l'autre Européen "UKMET" on voit bien le deuxième système se développant plus à l'est près de la côte et on peut supposer un mélange ou de la neige là aussi. Puis finalement le NOGAPS qui est lui aussi constant avec seulement de la neige. Tous les modèles donne quelques chose de gros. Pour le moment avec les données actuelles je dirais que la majeure partie des précipitations sera solide de la frontière vers le nord. Noter que le GEMGB et le GFS donnent tous deux de 30 à 40 cm de neige pour Lanaudière à 12z ce midi 26 février ! merci Pierre! c'est vrai que le consensus qui se dessine avec le GFS-ECMWF-UKMET est un bon argument pour douter de la validiter de la solution du GEM gbl. Disons que mon analyse n'était pas complète. PO

Il y a encore de très grandes différences entre le GFS et le GEM de ce matin 12hz. Selon le GFS, la température ne passerait pas en haut de zéro à MTL et le zéro à 850hPa reste bien au sud de la frontière. Le GEM glb lui fait monter la température en surface bien au nord de MTl et le T 850hPa remonte jusqu'à Mtl... je ne vois pas pour l'instant une raison de rejeter l'une ou l'autre des solutions. Ces 2 modèles ont été contants dans le développement de cette dépression. ça se précisera peut-être demain matin... PO

Je suis d'accord avec toi Blizzard, je pense que le GFS est plus fiable à moyen long terme. On a vu souvent dernièrement le GEM se rallier au GFS dans les 72-48h avant un événement. Déjà la tendence est amorcée, le GEm glb de 00h est plus froid que le 12h du 25fév. De plus, il faudrait pas oublier que les modèles ont eu tendance à exagérer les accummulations à moyen long terme... à suivre. PO

Un troisième facteur pourrait être la fonte par le dessous... sous plus d'un mètre de neige, c'est mal certain que le sol n'est plus gelé. je ne croirais toutefois pas que ça serait un facteur significatif.... Oublie pas non plus la force du soleil à ce temps-ci. l'air peut être froid mais les surfaces sou bien plus chaudes. mets c'est 4 facteurs ensembles et je pense que t'as la réponse. PO

dernière mise à jour de Brett Anderson de ACW: ''Montreal will see just some light snow Thursday with not much more than a coating as the steadier band of snow follows the Clipper into upstate New York and northern and central New England. I will update again late today. '' (Updated: 2/21/2007 12:22 PM) EC exagère encore, comme ce fût le cas avec le clipper de mardi... PO

les deux dernières run du GFS montre que la dépression venant du sud-ouest des USA ''meure'' en arrivant sur nous. pas de gros front chaud en vue et peu de neige aussi. Le GEM global de 00h met la neige au sud de nos régions. Pour l'instant, il n'y a plus rien d'excitant pour ces dates. ça pourrait encore changer advenant un redéveloppement côtier, mais faudra attendre quelques dizaines d'heures avant de vérifier cette possibilité. PO

il y a eu plusieurs avertissement de smog cet hiver, mais ce soir c'est vraiment très perceptible ici à l'Assomption. Il y a une bonne inversion et la fumée des poêles à bois redescend vers le sol. C'est assez dégeux dans certains quartiers. PO

frank, le front froid semble en effet avoir fait du surplace sur la rive sud, donnant de plus grandes accumulations sur ton secteur. PO

Finalement, cette tempête a vraiment livré la marchandise, et les modèles à 24h d'avis ont très bien performés. Le plus nice, c'est l'effet d'emballement spectaculaire de tous les prévisionnistes professionnels des 2 côtés de la frontière. Dans toute cette folie, les gens chez E.C. ont vraiment vu juste pour la région de Montréal. Il ont été trop conservateur pour l'Estrie, mais bon boulot dans l'ensemble. C'est sûr que Mtl a été moins touché, mais la zone du 30cm était juste une trentaine de km au sud. Comme prévu, les bandes intenses sont arrivées entre 18h00 et minuit hier soir. PO

le GEM reg: la ligne entre le 10-15cm et le 15-20cm passe sur MTL... PO

Pour relativiser les choses avec nos tempêtes historiques: le centre de la dépression est rendu à 987hPa à 14h00z. Les grosses tempêtes de 1971 et 1993 avaient des centres à 970 ou moins une fois placées près de New York. Lorsque notre système sera sur/près de NY, je ne pense pas qu'on sera aussi bas, mais probablement entre 977 et 983hPa. À moins que le creusage s'accélère dans les prochaines heures. PO

Bon jour de neige à tous, je suis content de voir que mes prévisions de hier soir tiennent encore la route. pour ceux qui considère la tempête comme un flop, on se calme, pensez-y un peu et 1) rappellez vous que c,est pas le premier cas où les modèles boostent trop les accumulations et 2) un tempête de 50cm à MTL, c'est arrivé que très rarement depuis qu'il y a des données. Ne soyez pas déçus et allez tout le monde dehors. PO

voici la carte du GFS 00h: http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/analysis/namer/gfs/00/images/gfs_p48_048m.gif Ma conclusion pour ce soir: L'Assomption: 15-25cm Montréal: 20-30cm Estrie: 35+cm PO

la discussion technique de Ec sur le GEM 00h: GEM 12 AND 24 HR PROG GEM-REG COMES BACK WITH LAST NIGHT SOLUTION WITH LESS SNOW FOR SWRN QUE RGNS... TNGT GEM-REG IS NOW FCSTG SFC LO FURTHER E AND SNOWBAND IS NOW CONFINED FURTHER E WITH DRASTIC CHANGE WITH ACCUMULATIONS OVR MOST SWRN QUE RGNS. DAYSHIFT RUN WAS FCSTG 25-40CM AND TNGT GEM-REG XPCT 5-20CM XCP OVR BEAUCE RGNS WHERE IT STILL FCST NRLY 40CM!!!! THIS CHG IS RELATED TO ERN S/WV TROF BEING ANALD MORE PROGRESSIVE THAN FCST BY 12Z RUN... LOWER HTS IN THE SE QUAD OF THIS TROF. THIS MORE PROGRESSIVE IMPULSE IS CARRIED OVR CSTL RGNS WITH FASTER OR FURTHER E THAN PREVIOUSLY FCST... THUSWE SUGS FURTHER E SFC LO. WE FACE A PROBLEM AGAIN WITH OA. BASED ON ATLANTA SOUNDING THIS TROF IWE SUGS SN'T AS DEEP AS ANALD IN THE SE QUAD... AND HTS ARE DEEPER IN THE SW QUAD (OVR NRN LOUISIANA). THERE IS A WWD SHIFT OF THIS TROF NOT WELL COVERED BY OA. SO WE BELEIVE GEM-REG IS NOW TOO PROGRESSIVE WITH LEADING IMPULSE TRAJ SHUD BE MIDWAY BTN TNGT AND DAY SHIFT RUN. TNGT NAM-WRF IS QUITE SIMILAR THAN 12Z GEM-REG WITH QPF OVR SWRN QUE BUT OVRDONE. DAYSHIFT FX DID XPCT LOWER SNOWFALLS OVR SWRN QUE BUT NOT AS SUGD BY TNGT GEM-REG. WE MAINTAIN DAYSHIFT FIRST GUESS WITH NRLY 20CM OF SNOW OVR MONTREAL AND 30-40CM OVR ESTRIE-BEAUCE RGNS... BUT USUALLY THERE IS PCPN SHADOW OVR LOWER ESTRIE RGNS UNDER ELIES... AND AMOUNTS COULD BE REDUCED TO 15CM IN MANY CUMMUNITIES. GEM-REG THO.. DO GOOD JOB WITH 30CM OVR QUEBEC-CITY FOR THE NEXT 36HR. IN OTHER WORD... WE XPCT 5CM PERHAPS 10CM LESS SNOW THAN FCST BY 12Z RUN ALG SWRN STLAWRC RVR RGNS. FURTHER E ALG STLWARC RVR AND LAC ST-JEAN RGNS... 10-15CM OF SNOW IS XPCTD BY 36HR. Traduction:le GEM de 00h est pas trop bon. La solution devrait être entre le GEM de 12 et celui de 00h. on verra bien ce que dira le GFS... PO

Regg, je ne suis pas optimiste. J'ai jamais vraiment cru à du 40cm ou plus pour MTL. Il y a trop de bugs avec ces situations de dépressions-transfer. J'ai noté que ça fouerre souvent. PO

je ne pense pas que c'est la fente sèche qui nous apporterait des accumulations moindres vs les modèles du 13fév, 12h; c,est plus le fait que les modèles ont probablement sur évaluer le transfer d'humidité entre la dépression 1 sur le continent et la dépression 2 qui se forme sur la côte. La fente va se refermer durant la nuit car les 2 côtés n'ont pas les mêmes vitesses et directions. la bande à l'ouest est en fait le front froid de la dépression 1 et il se dirige vers l'Est. le côté Est de la bande est un genre de gros MCS provenant de la dépression 1, duquel se forme en ce moment la No 2. la zone de nuage de la No 2 se déplace plus vers le nord. Selon les radars et sateillite, je pense que la dépression côtière pourrait resté un peu plus sur la côte que ce qu'il était prévu ce matin et donc nous toucherait moins. La neige qui tombera sur montréal serait plutôt causé par la dépression 1. ceci dit, il y a une bonne batch de précipitation à venir pour nous, et il suffit que quelques bandes plus intenses se forment pour booster les accumulations. PO

bonne analyse Regg!. par contre, je pense pas que la partie en mauve derrière le front principal se redévelopera tant que ça. c,est peut-être juste une ligne d'orage derrière la ligne de grain principale. Je viens de lire les dernières discussions de E.C et de NOAA BTV de cet p.m. toutes deux sont en accord pour un ratio de 10 à 15:1. Je ne suis pas aussi septique qu'Éclair, mais les gars chez E.C. lui donne en partie raison: ERN NOAM WINTERSTORM.. AS MENTIONNED ABV AND IN EARLY FX, NEW RUN LOOKS TO BE TRACKING SLIGTHLY FURTHER W BTN T+24 AND T+42 GIVING MORE PCPN TO SWRN QC COMPARED TO REST OF GUIDANCE. ALSO, GEMREG IS ABOUT 5 TO 8 MB DEEPER. TAKING EVERYTHING INTO ACCOUNT, WE LIKE NEW AJUSTMENTS FROM THIS MORNING RUN BUT THINK ACCUMS OVR SRN QC ARE ON THE HI SIDE. AS E.G., FOR MONTREAL AREA, 30 MM OF EQUIV WTR PCPN WOULD GIVE 30+ CM OF SNOW AS SNOW TO RAIN RATIO IS FCST TO BE ABV THE TRADITIONAL 10:1 VALUE (COLD AIRMASS BTN -15C AND -10C ISOTHERM IN STABLE LYR). WE PREFER SNOWFALL AMOUNTS CLOSER TO 20 CM (+/- 5) IN SLWRC VLY GOING UP TO CLOSE TO 40 CM ALG CAN/U.S. BRDR. ils en on vu d'autres et si ça se trouve, ils ont regarder cet p.m. toute les tempêtes majeures des 10-20 dernières années pour trouver des comparables... sauf que les gars de BTV eux mentionnent des conditions maximales sur le nord des AdKs et la vallée du lac Champlain, et un bon potentiel pour avoir des bandes localement très intenses. rien n'est joué, mais il faut pas oublier que les accumulations diminueront rapidement en allant au nord de MTL. PO

Voici la discussion tehcnique de E.C. sur le GEM de ce matin 12h: GEM 12 AND 24 HR PROG ''ERN NOAM SYS.. NEW GEMREG HAS MADE SIG CHG WITH TRAJ OF NEW ENGLAND WINTERSTORM IN SECOND PART PD. THIS MORNING MLD HAS NOW SFC DEPRESSION AT T+36 ON BRDR OF MA/CN WHILE CONSENSUS FROM LAST NIGHT MDLS HAD POSITIONS JUST N OR S OF CAPE COD. THIS IS SURPRISING HAS LAST NIGHT RUN SEEMED TO HAV JOINED (OR AT LEAST BEING CLOSER) TO CONSENSUS...TRACK FURTHER E. THERE IS STILL A LOT OF UNCERTAINTIES WITH THIS DEVELOPPING SYS MAINLY BTN T+24 AND T+48. THIS IS QUITE DIFFICULT TO JUDGE ALTHOUGH GEMREG ANALYSIS LOOKS GOOD. TRANSITION BTN FIRST IMPULSION AND CYCLOGENESIS OFF CAPE HATTERAS WILL BE CRITICAL TO DETERMINE TRAJ AND DEPTH. HUMIDITY/LATENT HEAT ENERGY WILL PLAY MAJOR ROLE. FOR NOW, WE WOULD SAY THAT GEMREG STILL LOOK ON THE DEEP SIDE AND FIRST GUEST SUGGESTS THAT ANSWER MIGHT BE BTN LAST NIGHT AND THIS MORNING SOLUTIONS. WE WILL GO FURTHER IN LATER FX WITH NEW MDLS AND DYNAMICS ANALYSIS...STAY TUNED!'' (source http://twister.sbs.ohio-state.edu/text/canada/FXCN01.CWAO) En bref, le gars semble surpris du changement de cap dans le GEM reg. Il penche pour une solution entre le GEM de 00h et celui de 12h. Il souligne que l'aspect le plus important sera le transfer d'énergie entre la première dépression et la formation de la 2e dépression sur la côte (cap hatteras). Donc Ec reste assez conservateur et ils se sont basé sur le consensus entre les autres modèles pour émettre les Avertissement de neige. À retenir donc, ec fait pas trop confiance au revirement de son GEM, mais reconnait quand même le consensus. PO

à court terme on est probablement mieux avec le GEM reg puisque la résolution est meilleure. PO

Je ne veux pas partir de débat, mais seulement souligner que EC ont la facheuse habitude de mettre à jour leurs prévisions (avertissements ou alertes) alors que ce qu'ils changent est déjà évident ou en train de se passer... on aura beau dire ce qu'on voudra, c'est un fait! En 2004, on nous prévoyais quoi, une trentaine de cm, dans la méga tempête qui nous a donné entre 70 cm et 80 cm par ici?... alors on peut s'attendre à tout pour celle là! Dann17 et Djsteph, EC a raison d'être prudent car l'histoire récente a montré que ces grosses tempêtes sont imprévisibles et que le moindre changement de trajectoire peut faire unne énorme différence. Dann17, il y a eu depuis l'arrivée des modèles informatiques plusieurs tempêtes avec une trajectoire similaire et dans plusieurs cas, le gros des précipitations sont restés au sud et ça je ne suis pas sur que le site allememand en tiennent compte. L'expérience terrain prend ici tout son sens. moi j'ai pas le temps dans le jour de tout analyser les modèles, mais il faut regarder la bombe prendre son envol en ce moment. à 24h d'avis, il faut regarder la vraie chose. ceci dit, je nous en souhaite une bonne, mais j'ai appris à pas trop m'enfler la tête et être déçu par la suite. PO

t,as raison 56r sauf qu'en 1993, la dépression était un peu plus dans les terres et partait vraiment du golfe du Mexique. Il y avait aussi un alignement parfait du jet polaire et du jet tropical. c'était la tempête du siècle. EC semble avoir vraiment confiance à son GEM et dit ceci dans sa dernière discussion: ''HENCE OVERALL GEM RGNL SEEMS TO HAVE REASONABLE HANDLE ON SYSTEM AND ASOCTD QPF.'' J,ai pas regarder tout les modèles à 00h, mais selon ce qui est posté ici, j'espère que le météorologue de EC se trompe... PO