Les rétroactions entre le courant-jet et les dépressions

[dann17]

En gros, les vents à 500 hPa sont parallèles aux isohypses, qui sont les courbes de niveau de la surface à 500 hPa. La règle du pouce nous dit que le centre (L) de la dépression se déplacera dans la direction du vent à 500 hPa. Cette règle, approximative, est habituellement assez près de ce qu'on observe.

Je crois que c'est ce qu'on appelle le vent géostrophique (approximativement).

 

Regg, j'ai une question : ne crois tu pas que le déplacement des centres dépressionnaires sont dépendants de la position du jet stream, et non le contraire...? car il me semble bien que plus le jet stream est fort, plus l'instabilité en haute altitude est forte, et plus l'occurence de creux dépressionnaire est importante.

Donc en gros, je pense que le jet est la cause, et non pas le résultat de la direction des dépressions.

Par contre, comment et par quel mécanisme le jet fluctue en direction et intensité , ça je n'en ai aucune idée...

 

T'en penses quoi ? (enfin je demande ça à tous les spécialistes de la question !)

 

[MicHuot]

Regg, j'ai une question : ne crois tu pas que le déplacement des centres dépressionnaires sont dépendants de la position du jet stream, et non le contraire...?  car il me semble bien que plus le jet stream est fort, plus l'instabilité en haute altitude est forte, et plus l'occurence de creux dépressionnaire est importante. 

Donc en gros, je pense que le jet est la cause, et non pas le résultat de la direction des dépressions.

Par contre, comment et par quel mécanisme le jet fluctue en direction et intensité , ça je n'en ai aucune idée...

 

T'en penses quoi ?  (enfin je demande ça à tous les spécialistes de la question !)

 

Dann, j'essaie de voir d'où vient ta confusion. En général les dépressions de surface sont dépendants du jet. Mais une forte tempête peut modifier profondément la structure verticale de l'atmosphère. Il faut aussi savoir que le Jet est le résultat de l'échange des hautes géopotentielles vers les basses géopotentielles qui est dirigé vers la droite (pour l'hémisphère nord) par la force de Coriolis. Un exemple simpliste: Celle d'un boyau d'arrosage dont le robinet est ouvert (Jet) et dont tu lui fais faire des ondulations. Brusquement tu donnes une forte amplitude à ton mouvement. Résultat: les ondes en aval vont rétrogresser vers toi tout en gardant la circulation de l'eau dans le même sens. Comme le boyau est rattaché tout autour de la terre, chaque modification du jet à un endroit quelconque a plus ou moins d'incidence sur le reste. On peut maintenant faire un lien avec les oscillations (Nao, Pna, etc ..). Voilà c'est un peu ma vision de la circulation générale. Je ne suis pas un spécialiste et je peux me tromper dans certains détails.

 

Plus de 50 mm...  Si jamais ça arrive...... M. Huot, seriez-vous prêt à ce que l'on pelte à deux? Me semble que ça irait plus vite!! 

 

M. Huot s'est acheté un souffleur neuf même s'il prévoit peu de neige et plus frisquet cet hiver. Je ne fais pas confiance à mes propres prédictions.

 

Je sais que c'est hors sujet.

 

MH

Modifié le 20 novembre 2008 par MicHuot

[Regg001]

En gros, les vents à 500 hPa sont parallèles aux isohypses, qui sont les courbes de niveau de la surface à 500 hPa. La règle du pouce nous dit que le centre (L) de la dépression se déplacera dans la direction du vent à 500 hPa. Cette règle, approximative, est habituellement assez près de ce qu'on observe.

Je crois que c'est ce qu'on appelle le vent géostrophique (approximativement).

 

Regg, j'ai une question : ne crois tu pas que le déplacement des centres dépressionnaires sont dépendants de la position du jet stream, et non le contraire...? car il me semble bien que plus le jet stream est fort, plus l'instabilité en haute altitude est forte, et plus l'occurence de creux dépressionnaire est importante.

Donc en gros, je pense que le jet est la cause, et non pas le résultat de la direction des dépressions.

Par contre, comment et par quel mécanisme le jet fluctue en direction et intensité , ça je n'en ai aucune idée...

 

T'en penses quoi ? (enfin je demande ça à tous les spécialistes de la question !)

 

Heu.... ben j'pensais que c'était ça que j'avais exprimé.

[Wave]

Il faut aussi savoir que le Jet est le résultat de l'échange des hautes géopotentielles vers les basses géopotentielles qui est dirigé vers la droite (pour l'hémisphère nord) par la force de Coriolis. Un exemple simpliste: Celle d'un boyau d'arrosage dont le robinet est ouvert (Jet) et dont tu lui fais faire des ondulations. Brusquement tu donnes une forte amplitude à ton mouvement. Résultat: les ondes en aval vont rétrogresser vers toi tout en gardant la circulation de l'eau dans le même sens.

Tiens, c'est une très belle analogie, celle du boyau d'arosage, je n'y avais pas pensé. En effet, dans l'atmosphère les ondes de Rossby (en particulier les ondes planétaires, visibles à 500 hPa) remontent le courant jet, de sorte qu'elles sont souvent stationnaires et parfois rétrogrades (se déplaçant vers l'ouest). Leur déplacement vers l'ouest se produit seulement pour de très grandes longueurs d'ondes et de grandes amplitudes. Il est dû à la courbure de la Terre et est une conséquence de la conservation du tourbillon absolu. Je pense que nous aurons l'occasion de voir de telles ondes rétrogrades au cours des prochaines semaines.

 

Je vais ici expliquer plus en détails l'origine du courant jet. Il faut savoir que ce vent en altitude se retrouve toujours à la limite d'une masse d'air "chaude" et d'une masse d'air "froide". On sait que l'air froid est plus dense que l'air chaud, de sorte que les niveaux de pression seront plus reserrés dans la masse d'air froide. En conséquence, les niveaux de pression se retrouvent en pente entre la masse d'air chaude et la masse d'air froide : en altitude, la pente descend vers la masse d'air froide. Cette pente, c'est le gradient du géopotentiel; la force de pression lui est proportionnelle. Ainsi, il y a une force de pression en altitude entre les deux masses d'air. Lorsque ce gradient se forme, l'air est accéléré vers la masse d'air froide (les basses hauteurs), mais la force de Coriolis (dûe à la rotation de la Terre) dévie le vent vers sa droite, jusqu'à ce que les forces de pression et de Coriolis s'équilibrent. Alors, le vent devient relativement parallèle aux isohypses (les courbes de niveau des surfaces de pression) et approximativement égal au "vent géostrophique", qui est le vent théorique pour lequel les forces de pression et de Coriolis s'équilibreraient exactement. En résumé, le courant jet est d'autant plus fort que l'écart de températures est important entre les masses d'air situées de part et d'autre.

 

Les faibles dépressions sont entraînées par le courant jet, sans presque le modifier. Mais les dépressions vigoureuses provoquent des vents forts qui déplacent les masses d'air, modifiant la position et l'allure du courant jet, ce qui, en retour, influence la trajectoire et le développement de la dépression.

Modifié le 20 novembre 2008 par Wave