Regg001

Marc sur quelle lecture du Nam (quel site) de la passe 0Z tu as vu ça. Car sur la dernière passe sur NOAA, même si le NAM a remonté un peu au nord de la frontière, il ne dépasse pas le fleuve au nord. -- on parle toujours du 1-2 février n'est-ce pas ?

(ACW) Voilà ce que je disais et qui a quasiment provoqué un échange de tomates avec un certain membre de ce forum ce matin... :P Les cartes du GFS 18Z sont plus explicites cette fois. Avant de prendre ACW (et d'autres) pour des twits... Le sujet est clos. Sans rencunes. ''Another storm development'' ce n'est pas un déplacement du creux. C'est une zone de précipitation qui s'intensifie. Et ça c'est déja prévue dans le GFS depuis 5 jours. Mais le creux - la dépression - ne change pas ... Waiter deux caisses de tomates.

Non... ce n'est pas ça qu'on a dit ... On dit qu'il n'est plus à jour avec les passes (run) plus récente de moins de 24hr. Ça peut encore changer, quoiqu'en ce moment la plupart des modèles sont en accords à 48hr de l'évènement. Ceci dit ici c'est pour la discussion du 3 au 8 février, donc de ce côté - là aussi regarde les dernières passes et tu verras que ce n'est plus pareil à ce que tu viens d'afficher.

Exact et en plus on avait demandé de ne plus faire de lien sur des images qui sont éventuellement mise à jour. SVP Meteo'Rick corrige le tir.

Il date de quand ce météogramme là... Ça ne correspond absolument pas à aucunes des run de GFS récentes (24hr). MAJ : ah ok je vois, il date du 30 et fait avec les runs du 29 janvier. Ouais, ça ben changé depuis ces runs là. Pour le 5 , ça s'enligne pour de la flotte généralisée jusqu'assez loin au nord du fleuve.

Je sais Pierre... Voir mon autre message. La zone chaude en altitude ne monte pas au nord du fleuve - selon le nam ça fait seulement un bref passage sur Montréal. Ça m'étonne que tu dises que tu auras du Verglas/Grésil sur la rive nord . Je ne dis pas que c'est impossible, mais ce n'est pas ce que le modèle indique. REGG c'est précisément ce que le modèle NAM indique, voir plus haut le météogramme...Je ne dis pas que le NAM est correct par contre... Jusqu'à 15 mm de grésil c'est plus qu'un bref passage :P Et que dit ton météogramme ce soir Pierre

Petite parenthèse sur le niveau de l'eau. Au confluent des rivières Milles Iles, des Prairies et du fleuve, au pont du chemin de fer. Le niveau de l'eau atteint presque le haut des assises de protection (bouclier anti glace). C'est tout une différence avec l'automne où ces mêmes assises étaient au sec. Pour en revenir au sujet - je demeure confiant qu'il n'y aura pas de verglas au nord du fleuve. Même que pour le grésil - ça diminue (selon la dernière run). J'ai pas analysé tout l'ensemble, mais le NAM repousse le zéro du 850mb très au sud à comparé des run d'hier soir qui mettaient le tout sur le fleuve. MAJ : le NAM place le ''0'' sur la frontière US, et le GFS juste un peu plus au sud de cette frontière.

Montréal centre ville 13:30 Il n'y a plus d'averse de neige, mais il vente énormément. Les trottoirs étant glacés, j'ai vu plusieurs personnes se faire pousser par le vent. Dans la côte Lucien L'Allier, plusieurs piétons sur le derrière après s'être fait littéralement souffler par le vent sur un trottoir en glace. L'Aéroport de St-Hubert rapporte des rafales à 85 km/h et Dorval 80 km/h. Ça souffle...

Montréal centre ville 10:45 Après une période plus calme avec neige légère, maintenant c'est une bourrasque de neige roulée et neige modérée poussée par de bons vents.

Montréal centre ville 10:25 Neige modérée à forte depuis environ 30 minutes. En ce moment ça diminue beaucoup mais toujours en neige. La visibilité qui était réduite est maintenant très bonne.

Je te prends pas pour un twit - je dis que le déplacement d'une dépression se calcul par le déplacement du creux (de son centre - la zone où la pression est la plus basse), et ne doit pas se calculer par la zone de précipitations intenses. Je dis qu'on mélange les deux trop souvant - et je m'inclus dans le tas. Je n'exclus pas que lorsqu'il y a déplacement de la zone de précipitation il peut y avoir transfert du creux vers cette zone. Mais ce n'est pas le cas ici et cette possibilité n'était pas démontrée dans aucun modèle. C'est tout.

Repentigny (tôt ce matin 07:00) Il y a eu du verglas cette nuit mais le tout était en fonte rapide ce matin. ex: environ 5mm de glace sur le trottoir, mais les fenêtre des autos étaient presqu'entièrement dégelées. Et il n'y avait plus de glace sur les fils électrique et presque rien sur les arbres. J'ai bien hâte de voir le passage du front - ça l'air violent jusqu'à maintenant.

Wave, toi aussi tu mélanges les termes... Tu dis qu'il y a une dépression côtière alors que c'est la zone intense de précipitation . Une dépression c'est un creux - hors le creux il est où il est (dans les terres) et il poursuit sa route presqu'en ligne droite vers la Gaspésie puis la Côte nord. Quand je dis qu'on confond le creux et les précipitations c'est de ça que je parle. La dépression - le creux c'est là où la pression est la plus basse. Ce n'est pas là où les précipitations sont le plus intenses. Et quand tu dis qu'il se forme une dépression sur la côte, ce n'est pas le cas. Il se crée une intensification des précipitations sur la côte - là c'est le bon terme à employer. Tout comme il se formera une zone de précipitation intense le long du fleuve et dans la région de Montréal. :P :P

Hey salut Fozzy... Même si tu nous fait un peu suer avec ton 34 ha ha ha. Prends du bon temps là bas, ici pour les prochains jours ça ne sera pas la ''joyeuseté''

La rive sud.. pffffffffffff... y glou y glou, mais pas de igloo c'est certain Pierre, je suis certain qu'au coin de la rue principale et de la 151 (ton météogramme) il n'y aura pas de verglas . Au pire du grésil.

Je sais Pierre... Voir mon autre message. La zone chaude en altitude ne monte pas au nord du fleuve - selon le nam ça fait seulement un bref passage sur Montréal. Ça m'étonne que tu dises que tu auras du Verglas/Grésil sur la rive nord . Je ne dis pas que c'est impossible, mais ce n'est pas ce que le modèle indique. REGG c'est précisément ce que le modèle NAM indique, voir plus haut le météogramme...Je ne dis pas que le NAM est correct par contre... Voici un agrandissement de la carte NAM pour le 850mb et ça passe sur Montréal un court moment - mais ne monte pas au nord du Fleuve (à part en Ontario). C'est là dessus que je me base - ha ce qu'on s'amuse ;-)

Je sais Pierre... Voir mon autre message. La zone chaude en altitude ne monte pas au nord du fleuve - selon le nam ça fait seulement un bref passage sur Montréal. Ça m'étonne que tu dises que tu auras du Verglas/Grésil sur la rive nord . Je ne dis pas que c'est impossible, mais ce n'est pas ce que le modèle indique.

Je pense que c'est un autre exemple d'un dessin qui confond le parcourt d'une dépression avec le parcourt des précipitations. Quand on regarde les modèles (autant GFS que GEM), on peut voir que la dépression tournera très rapidement sur elle même ce qui projètera de grosses zones de précipitation loin du centre. Selon l'interpretation qu'on fait de ce phénomène, certain diront que la dépression bouge vers l'est ou vers l'ouest. D'accord, la dépression va tourner plutôt rapidement sur elle-même, mais je ne vois pas le lien avec des précipitations loin du centre. Dans une dépression (je ne parle pas d'une tornade), l'effet de la force centrifuge est tout-à-fait négligeable. Ben là Wave. Regarde le déplacement de cette dépression et son mouvement. Tu peux y voir une zone très intense de précipitations en faire le tour en s'éloignant du centre. C'est d'ailleur cette zone qui fera que MTL recevra une si grande quantité de précipitation si on compare ça à d'autres régions qui seront plus proche du creux (et je ne parle pas de quantité de neige , mais bien de mm de pcps). Ce que je reproche à ACW (et à quelques un ici) dans leur dessin c'est qu'ils mélangent le déplacement du creux qui est plutôt très rectiligne alors que les précipitations ne suivent pas nécessairement la même trajectoire (à cause des zones de précipitations plus intenses qui se déplacent dans la zone dépressionnaire - comme je le dis plus haut). Autrement dit ils font ''fitter'' une carte en indiquant la trajectoire du creux, mais en fait c'est le déplacement des précipitations .

Par -6 ??? On va avoir de la pluie ?? Pourtant le NAM montre seulement un très bref passage du 850mb au dessus de Montréal et ne monte pas au nord du fleuve. Moi je vois tout le nord du fleuve avec presqu'exclusivement de la neige et au pire un ti peu de grésil sur MTL et le long du fleuve entre 19 et 20 heure.

C'est surprenant que ce soit de la neige car le ''0'' en altitude est vraiment très loin dans le nord du Québec et la ligne du ''0'' au sol est sur le point d'atteindre la frontière Ontario/Québec - et il y a beaucoup de chaleur très au nord. S'il y a neige ça doit être très venteux pour que la pluie se retransforme en neige. Aussi à surveiller... Il y a eu de l'orage à l'ouest de Toronto (pointe sud/est du lac Huron) un peu plus tôt ce soir.

Et toi Colapster, t'en pense quoi ? Les quantités sont en hausse dans tous les modèles ce soir après avoir connus une baisse depuis ce matin. Le GFS est remonté à 30-35 le plus gros entre 16 et 22 hr vendredi soir. Le NAM donne plus de 40cm, également entre 16 et 22 hr vendredi soir. Ça fait énormément de neige pour une si courte période de neige (6 ou 7 hr). Ça donne du 5 à 7cm à l'heure ... ouf !!

To Iceberg - i did some clean up in the messages and included your update. Thanks Voici la comparaison de la trajectoire GFS et de celle de GEM. Tel que je le disais ce matin, le GEM retarde un peu l'arrivée de la dépression et la place légèrement plus au sud. Mais en bout de ligne les deux tracés arrivent à peu près au même endroit et à la même heure samedi soir les heures sont locales (pas zulu).

Je pense que c'est un autre exemple d'un dessin qui confond le parcourt d'une dépression avec le parcourt des précipitations. Quand on regarde les modèles (autant GFS que GEM), on peut voir que la dépression tournera très rapidement sur elle même ce qui projètera de grosses zones de précipitation loin du centre. Selon l'interpretation qu'on fait de ce phénomène, certain diront que la dépression bouge vers l'est ou vers l'ouest.

Montréal centre ville On a eu droit à une période de pluie verglaçante un peu avant le diner mélangée à du grésil. Peut-être 1mm de glace un peu partout, mais assez pour rendre les rues et trottoirs très glissant.

je crois meme que toutent les prévisions de plus de 24 heure sont entierement automatisé ! Pour avoir eu une grosse discussion sur le sujet avec une prévisionniste, la boite automatique n'est pas utilisée comme on le pense - même si ça l'air de ça pour le 3ème et 4ème jours. De la façon dont je vois ça... L'effort est mis pour avoir des prévisions précisent dans le 24hr ou moins. Et à regarder leur performance depuis 1 ou 2 ans, ils sont très fort dans ce contexte. Pour ce qui touche le plus de 24hr, il y a moins de temps alloué/disponible pour faire mieux (je pense). Et puisque celle-ci seront mises à jour à 24hr de l'évènement, il y a moins de pression/besoin que ce soit très exhaustif de ce côté. Ceci dit, quand on lit les discussions des météorologues EC , ils voient très bien ces grands systèmes arriver et en connaissent très bien les conséquences. Je suis même certain qu'un certain type de prévisions indique clairement ces tempêtes (peut-être que c'est disponible pour les entreprises à risque qui se doivent d'avoir du concret pour le plus long terme 4 ou 5 jours) en tenant compte des probabilités).