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Bonjour Ci dessous un post que javais glissé hier matin lundi en réponse à celui de Pilou qui nous faisait des propositions de thème pour notre entrevue de vendredi prochain. Comme il s'éloigne (le post, pas Pilou) face au nombre de messages je republie donc mon texte relatif à notre prochaine entrevue: Forum 05 janvier 2004 10:30. Les thèmes proposés par Pilou sont tous interessants mais je doute qu'on puisse tous les aborder raisonnablement. Je les rappelle à titre d'info. Voici mes (Pilou) propositions : - Comment mettre en ligne des photos directement sur les pages du forum ? - Les bases essentielles pour comprendre et décrypter les modèles de prévisions. - Différence entre 850 hPa et 500hPa ? - Les Géopotentiels - explications sur Point de rosée, thalwegs... - Tableau des relevés de Christian Page ... Sont-ils satisfaisants en l'état ? Peut-on le rendre plus convivial et plus simple d'utilisation ? Doit-il se trouver en lien directement sur le suite météocentre ? - Un chat ? (Fin propositions de Pilou) Va falloir choisir. Christian Lefèvre s'était gentiment proposé d'aller faire un tour au SCEM avant notre "2ème colloque au sommet" pour nous ramener quelque document... Je pense que quelques documents seraient un bon support de soirée en effet. Je pensais à quelques cartes de pointages et d'analyses en surface et en altitude (grands formats issus des traceurs) accompagnées des radiosondages correspondants ?..... Ma foi, c'est un des aspects indispensables et les plus courants de la météo que nous avons loisir et l'occasion de consulter sur ce site notamment ?.... Christian, je pense aussi à quelques transparents sans doutes trés interessants que vous devez détenir. Je pense en effet que Pilou peut bénéficier d'un réto projecteur ?... Sans vouloir abuser bien sûr. D'autant que de nombreuses questions feront suite. Qu'en pensez vous ? Notamment Christian Lefèvre et Pilou ?
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J'utilise une Orégon Scientific toute simple mais assez performante et précise. Le capteur est fixé sous l'avant toît, (environ à 30 cm au dessous de l'avant toît et à 20 cm du mur exposé au nord) accroché par le haut (fermement pour le vent) à un tasseau de bois. A l'abri du soleil, de la pluie mais bien ventilé. J'utilise un appareil identique chez moi mais dans un abri météo. Avec cette sonde émettrice sans fil vous touverez plus facilement l'endroit idéal. Une fois en place, il sera temps de juger de sa fiabilité par rapport aux températures annoncées et mesurées dans le secteur en toutes saisons. Effectivement, un lieu de mesure bon en hiver peut devenir médiocre ou faux en été et vice versa. Le nettoyage fréquent d'une sonde à l'extérieur s'impose aussi. Utiliser des piles les plus performantes possibles; surtout pas les salines bon marché ! Voilà; mesurer des températures et l'humidité deviendra une tâche un peu contraignante mais ô combien interessante. Nous compterons sur vous et votre matériel en tout cas pour nous informer sur ces paramètres. Nous n'avions personne sur la région de Revel. Le "vide" va être comblé.
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Bonsoir, Je pense qu'il s'agit d'un thermo hygro à transmission radio ? Ca fonctionne très bien en tout cas. Question emplacement....sur le rebord de la fenêtre ce n'est pas l'idéal ! Vous mesurerez le plus souvent la température de....la fenêtre ! Il faut que vote "capteur émetteur" (même s'il utilise un fil) soit: Bien dégagé et bien ventilé de tous cotés. Abrité des rayons solaires directs (donc à l'ombre) et de la pluie. Le plus éloigné possible en hauteur et à l'horizontale d'une éventuelle dalle ou sol ou mur en béton chauffé par le soleil ou de toute autre source de chaleur (attention aux sorties de ventilations ou de climatiseurs). Penser à l'été, saison durant laquelle le soleil fait un trés large tour d'horizon, laissant peu de place à l'ombre. Ceci dit à vous de trouver l'emplacement se rapprochant le plus de ces critères. Si c'est un capteur émetteur radio, la portée généralement assez longue permet de choisir plus facilement un lieux approprié. Plus difficile pour une sonde avec fil. Par exemple chez un proche de ma famille à Toulouse j'ai disposé un thermo émetteur sous un avant toit orienté au nord. Le capteur ne touche à aucune paroie; il est ventilé sur toutes les faces, à l'abri de la pluie bien entendu. La mesure est acceptable et représentative à 1/2 degré prés. A tendance à surévaluer en été suite au rayonnement chaud de la ville mais il mesure bien, en fait, l'air de la ville !
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Bonsoir Tosh Avec quel appareil (numérique) réalises tu ces clichés ?
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Bonjour à tous Je serai également des votres vendredi soir. Les thèmes proposés par Pilou sont tous interessants mais je doute qu'on puisse tous les aborder raisonnablement. Va falloir choisir. Christian Lefèvre s'était gentiment proposé d'aller faire un tour au SCEM avant notre "2ème colloque au sommet" pour nous ramener quelque document... Je pense que quelques documents seraient un bon support de soirée en effet. Je pensais à quelques cartes de pointages et d'analyses en surface et en altitude (grands modèles) accompagnées des radiosondages correspondants ?..... Ma foi, c'est un des aspects indispensables et les plus courants de la météo que nous avons loisir et l'occasion de consulter sur ce site notamment ?.... D'autant que de nombreuses questions feront suite. Qu'en pensez vous ? Notamment Christian Lefèvre ?
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Et bien parceque l'air est trop sec tout simplement. Ce type d'air froid continental contient toujours trés peu d'humidité. Par ailleurs, les dernières pluies remontent maintenant à 48 heures. Le vent de nord ouest à nord qui a soufflé depuis, a bien assèché les basses couches. Effectivement ce matin il y a dans les 85% d'humidité relative. Ce qui donne des points de rosée de -5° à -6°. Il aurait fallu atteindre ces points de rosée ou l'humidité aurait été de 100% pour espérer un peu de blanc déposé. Par ailleurs il faut savoir que l'humidité absolue admissible varie en fonction de la température. Ainsi si à 30° on atteint le 100% d'humidité avec 27.4 gr/kg d'air sec , de -3° à -4° comme ce matin le 100 % d'humidité est atteint avec 2.8 gr/kg d'air sec. Or 2.8 gr/kg qui se transormeraient en glace avec un point de rosée à -5° ou - 6° ne donneraient pas grand chose en dépôt. Autrement dit encore, avec 85% d'humidité relative par cette température (c'est d'ailleurs pour cette raison qu'on dit cette humidité "relative" par rapport à l'humidité "absolue") c'est le gage d'une trés faible humidité dans l'atmosphère. On voit bien que le rapport de mélange saturant n'est pas le même pour des températures différentes. Le 100% d'humidité relative à -3° ou - 4° contient beaucoup moins d'humidité absolue que le 100% à des températures élevées. Autrement dit, et ce sera la conclusion, plus l'air descend en température moins il pourra contenir d'humidité. C'est une des raison qui permet d'ailleurs prévoir de fortes gelées. Dans mes post précédents, je pensais en effet à ces fortes gelées à partir de ce matin tout en sachant que les pluies seraient terminées depuis longtemps, qu'il y aurait eu du vent pour assècher entre temps et surtout j'attendais cette fameuse jonction anticyclonique, garantie d'invasion d'air continental beaucoup plus froid mais aussi beaucoup plus sec. C'est bon là ?
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Pas trop eu le temps de faire le point aujourd'hui mais il n'y a pas grand chose à ajouter à vos post. La langue froide est bien arrivée, amplifiée ce soir par le rayonnement qui a déjà commencé ici avec -0°5 à 22H30 mais quelques stratus se sont invités; peu épais toutefois, on voit bien la lune au travers. A remarquer aujourd'hui les trés basses températures qui ont persisté sur la Lorraine et dans les environs. Les maxi n'ont pas dépassé les -7° par endroits ( -10° à -12° ce soir dans la somme). Plus généralement la pellicule froide s'étend et s'intensifie sur l'Europe de l'est, l'Europe centrale et l'Europe du nord. On peut dire même que c'est la première vraie offensive hivernale européenne. On se demande comment "le coup de balai océanique" va réagir face à ce froid de basse couche. Ces pellicule froides continentales sont assez mal apréhendées par les modèles; la plupart du temps sous estimées et réservant des surprises, notamment de "longévité". Sur les modèles de températures à 10 jours ( site ci-dessous ) on voit d'ailleurs pour la première fois une descente pôlaire depuis la mer de Barents et la Nouvelle Zemble. C'est de là que descendent les grands hivers. Comme durant tous les hivers, cette situation est normale à cet endroit et en cette période. Mais c'est un secteur qu'il faudra surveiller dorénavant... http://www.wetterzentrale.de/pics/temp4.html
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C'est bien parti en effet. La girouette est encore orientée au nord ouest ce soir mais les nuages défilent depuis le nord. Malheureusement, et même s'ils restent nombreux, ils paraissent de moins en moins actifs. Ce sera vraiment difficile pour les flocons. En surface et au nord d'une ligne Bordeaux Marseille les vents ont viré nord à nord est, il ne reste plus que nous, toujours les mêmes ! Le mercure ne descend pas trés vite pour l'instant. Toujours dans les +6° vers 20 heures locales. Le flux n'a pas encore tout à fait pris sa courbure anticyclonique. Mais sur les analyses fines de cet aprés midi on voit bien les 2 cellules de hautes pressions , l'une sur Açores à 1036 hPa et l'autre sur Scandinavie à 1034 hPa établir leur jonction. Délaissant un système dépressionnaire sur l'Océan et l'autre en Méditerranée. Le mouvement d'engrenages en "quadripôle" va s'interrompre. Dernière chance infime pour voir quelques flocons demain matin. Gelée la plus forte certainement dans la nuit de samedi à dimanche; attention les pare-brises.
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Le scénario se passe maintenant et à peu prés comme prévu. Le minimum (centre dépessionnaire) est bien calé en Méditerranée aux environs de la Corse. Il est dynamisé par un autre minimum secondaire à 1004 hPa ( la nuit dernière ) qui est est entrain de le renforcer. Ce minimum secondaire étant issu du talweg à front pluvio neigeux du jour de l'an. Les vents sont encore à l'ouest ce matin mais ne devraient pas tarder à virer nord ouest puis nord ce soir. Les dernières cartouches de possibilité de neige seront tirées en nuit prochaine par retour d'est de l'occlusion. L'est de la région paraît plus concernée mais ça reste trés hypothétique encore... Ultime occasion d'observer quelques flocons ? Aprés, c'est à dire à compter de demain samedi, place au Moscou Paris c'est à dire à l'anticyclone continental qui devrait nous octroyer quelques nuites froides pour 2 ou 3 jours. En effet ça vire franchement au négatif en ce moment sur l'est de la France et l'Europe de l'est ,notament sur les nombreuses étendues enneigées. Le flux dynamique venant de ces directions dans les prochaines heures, il faut s'attendre à un air continental particulièrement froid et sec en basses couches avec rayonnement noturne intense compte tenu du vent faiblissant (absence de brassage). Des gelées musclées sont donc probables. Cette situatin reste interessante pour au moins 72 heures encore. Aprés, il semble bel et bien que le grand "océanique" donne un grand coup de balais pour plusieurs jours.
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C'est bien ce qui me semble en tout cas. Il doit s'agir de la température "ressentie" ou bien de la "sensation de température" au lieu de la température "mesurée". Ce soir par exemple à Paris la température était de plus de 2°, le point de rosée de + 1° et le ou la température feel like (ressentie) de -2°. Non ?
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Quel coup de vent soudain !
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de Piloutop dans Discussion générales
Je redoutais cette "bouffée" avec coup de vent. Ce matin de bonne heure on savait déjà que l'on y aurait droit. Dans mon post point neige de ce début de jour de l'an, il fallait lire entre les lignes. J'ai cité quelques paramètres qui laissaient en effet peu de chance à "la blanche". J'ai pas voulu trop insister. Ce soir le front principal est passé. Le creux centré à 1012 hPa à 12H TU sur la vendée file à toute vitesse en se creusant encore et prévu demain vendredi milieu de journée à 996 hPa sur Golfe de Gênes. Ce déplacement et cet isolement en Méditerranée contribuera à la jonction puis à l'entretien anticyclonique orientant progressivement les girouettes au nord est. Autrement dit le nord ouest de ce soir va tourner progressivement au nord est dans les 48 à 72 heures. Ce soir les modèles remettent une louche de fronts atténués et de talwegs (aprés les avoir enlevés !) en "retours" prochains de nord puis de nord est. Ceci correspond probablement à la neige annoncée possiblement jusqu'à 400/600 mètres demain vendredi et 300 mètres possible samedi. L'espoir de voir virevolter quelques flocons n'est donc pas exclue. Au niveau RS allez voir celui de 12H00 à Bordeaux. Vous y verrez comment de l'air froid se fait "renter dedans" (excusez l'expression svp) sous les coups de bélier du vent d'ouest. Il faisait env. 0° en surface et à peine -2° à -3° vers 3000m ! Je crois que Pilou notait quelquechose de similaire au Maupas... L'inversion était impressionnante. Tosh a dédui de manière tres pro ( c'est vraiment un excellent observateur ) : "On dirait même de la pluie qui regèle en tombant, vu l'aspect cristallin des grains, il doit faire carrément trop "chaud" là-haut " la pluie qui traversait une épaisseur (basses couches) gélive. En nord toulousain rien de tout cela. Petite info au passage, la goutte pluie qui "naît" puis qui tombe (Bergeron ou coalescence), une fois liquide, ne reviendra jamais à l'état de flocon ou de cristal de neige quelque soit la température (négative) de l'air qu'elle traversera. Pour terminer je vous invite à consulter ce soir les diverses analyses d'altitude de 12H00 disponibles sur ce site. A 850 hPa notamment vous verrez comment le "pack d'avant" des Th'w défonce l'air froid depuis le nord ouest de l'Espagne. -
Bonjour et bonne année à tous. Le front pluvio neigeux est axé ce matin Pays Basque Luxembourg en dépacement vers le sud est à est. Des charentes jusqu'à la région parisienne et à l'est de la Normandie on note de la neige assez modérée. Plus à l'ouest, vers les charentes, Bretagne, ça tourne à la pluie de même qu'au dessous de Bordeaux. Ici peut être quelques flocons au début mais la température remonte déjà. Tosh signalait à juste raison cette nuit des vents entre sud est et sud ouest sur la région. En effet le centre dépressionnaire secondaire centré cette nuit sur la Bretagne a "attaqué" plus bas que pévu par les modèles avec pour conséquence un beau flux de sud ouest assez généralisé pour le grand sud, autan à l'appui. Autre élément à noter, les RS du bord Atlantique, Bordeaux, Brest qui indiquent un bon réchauffement matérialisé par des inversions assez marquées au dessus de la pellicule froide qui semble se réduire face à l'avancée frontale. Bref, vous l'aurez compris, ça va être trés difficile ici pour "la blanche". Pour la suite le flux va quand même rapidement tourner au nord ouest, puis au nord et enfin au nord est d'ici à 48 heures par "jonction" anticyclonique. On verra le comportement de la masse d'air. Ce matin Bracknell a supprimé les fronts ou talwegs possiblement neigeux et pris dans ce flux de nord est assez dynamique. En clair ce ne serait pour nous que du beau temps anticcyclonique d'hiver à fortes gelées. Mais à part un retour d'est intempestif de dernière minute il ne faudra pas s'attendre à grand chose d'autre.... Dimanche enfin, la grande circulation Océanique d'ouest aura repris ses droits au nord du 50ème parallèle de Terre Neuve à la grande Russie.
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Le front perturbé et possiblement neigeux atteint à peine la pointe Bretagne et la Normandie à 23H00 par vents de sud (pas bon çà). Ce front est en provenance du sud Angleterre et de la Manche ou les températures sont largement positives actuellement. Peut être en déplacement vers l'est en cours de nuit sur un sol plus froid... Ici, ne comptons pas trop sur la poudreuse au lever du jour. Bonne et heureuse année à tous.
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Bonsoir A ma connaissance, je ne connais pas de tels ouvrages traitant entièrement de ce sujet voué à l'évolution constante. Toutefois je vous conseille le numéro spécial de la revue périodique "LA METEOROLOGIE" ( 8ème série juin 2000 n° 30 ) entèrement consacré à la prévision numérique du temps. Au sommaire : Un demi siècle de prévision numérique du temps. La prévision numérique du temps avec les modèles Arpège et Aladin; bilan et perspectives. Une nouvelle technique d'assimilation des données d'obsevation du CEPMMT: L'assimilation variationnelle quadridimensionnelle. Je ne sais pas si ce numéro est toujours disponible mais vous pouvez toujours essayer auprés de la Société Météorologique de France (SMF) chargée de l'édition. Lien ci-dessous: http://www.smf.asso.fr/ Les habitués du forum Météocentre Toulouse souhaitent une bonne et heureuse année 2004 aux Québecois.
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Je viens de voir mon rouge-gorge
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de Luc dans Discussion générales
Quel scénario devrions-nous avoir ? Ben, des gelés demain matin avec l'arrivée d'une perturabation par l'ouest nord ouest en cours de matinée. quelques flocons à l'avant possibles mais redoux par la suite. Je partage un peu l'avis MF ce soir. A bien observer les isobares, les vents "rentrant" en seconde partie de perturbaton en basses couches deviendront rapidement à tendance ouest voire ouest nord ouest mais en tout cas trop océaniques pour la neige plus épaisse et plus durable. Un peu le coup de l'hiver dernier; te souviens-tu Pilou ? Par la suite ça resterait également trop ouest nord ouest, donc trop Océanique encore. Par contre à partir de vendredi le flux s'orienterait progressivement au nord à nord est. Bracknell nous dessine même un joli front pris dans ce flux. Ce front est axé de la bretagne jusqu'en côte d'azur. C'est un autre espoir de neige plus crédible que celui de demain matin 1er Janvier. Toutefois Tarn, Tarn et Garonne et Aveyron je crois sont en vigi orange ce soir. Là, ils sont un peu sû d'eux pour ces "limites" de territoire... Mais bon, le reveil sous le blanc peu épais et temporaire est possible demain matin... A suivre.... -
Remue ménage autour des derniers modèles de ce soir. Difficile de s'y retrouver en effet. Il semblerait que les modèles soient en contradiction avec eux mêmes. Un peu comme s'ils traçaient une configuration hivernale en altitude et en surface mais sans froid particulier... Pourtant la Bracknell 84 heures pour vendredi milieu de journée et actualisée cet aprés midi est absolument alarmiste. A cette échéance le Met Office se trompe rarement. Mmmmm! MF n'est pas en phase Joker jusqu'à demain matin. Au fait je serai absent demain matin. Je vous dirai ce que j'en pense en début d'aprés midi.
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A l'heure de la modélisation à outrance et de l'informatique revoilà le "paramètre rouge-gorge". Pilou en a vu deux à la fois; le couple sans doute. Fait rarissime mais à prendre avec sérieux et curiosité. Nos grand mères en tout cas ne s'y trompaient pas. Pas d'internet à l'époque ni de Joël Collado mais les tribulations de ces passereaux autour de la maison en hiver signalaient à coup sûr ( et signalent quasiment toujours ) la froidure prochaine. Pou illustrer j'ai choisi 3 cartes certes de surface mais elle seront peu-être plus "lisibles" pour les non initiés. On va faire simple. Que les pros me pardonnent. La première ci-dessous est prévue pour vendredi 2 janvier 0H00 soit 24H aprés le réveillon. On discerne assez bien encore le type de temps "hivernable" qui nous concerne depuis plusieurs jours. A savoir deux anticyclones, l'un sur Açores l'autre sur Scandinavie. Entre les deux le passage est libre pour les dépressions et leurs perturbations qui s'en donnent à coeur joie de Terre Neuve Sud Groenland à la Méditerranée orientale. Sacré bout de chemin quand même ! En prenant un peu de recul sur ces cartes vous vous apercevrez assez schématiquement d'une mécanique bien huilée et presque parfaite: Deux anticyclones et deux systèmes dépressionnaires de part et d'autre. Les uns entretenant les autres comme un système de transmission par engrenage en "quadripôle". Ci dessous donc, le système est pleinement actif. La France se retrouve dans le "fond de cuvette" des basses pressions. Les fronts perturbés associés y paraissent actifs. Le flux est au nord ouest sur la facade ouest mais vire déjà à l'est nord est de la Normandie au nord. "Le pontillé" de la 528 abordant l'Allemagne. L'anticyclone des Açores développe une dorsale (axe de hautes pressions) juque au sud de l'Islande. http://perso.wanadoo.fr/donut78/meteo/6.jpg La 2ème carte ci-dessous devient interessante. Prévis 12 heures aprés la précédente c'est à dire pour vendredi vers milieu de journée. Les deux anticyclones entamment la jonction rejettant déjà le flux océanique précédent plus haut en latitude et orientant de ce fait les "rails" des perturbations sud ouest nord est. Sous le flanc sud est de l'anticyclone, la France se retrouve bel et bien soumise au régime de nord est à est assez dynamique. Cette dynamique est accentuée du fait qu'elle se situe entre anticyclone et dépression en Méditerranée. A l'origine ce régime de nord est viendra de Finlande ou de Russie. Les talwegs (traits pleins en arcs) qui déferlent par le nord est matérialisent les "étages successifs" ou limites froides "en descente". La 528 envahit le nord est; l'hiver frappe à notre porte. http://perso.wanadoo.fr/donut78/meteo/7.jpg Sur la dernière carte ci dessous prévue pour samedi milieu de journée, les 2 cellules anticycloniques ont fait la jonction. On peut presque parler du fameux "Moscou Paris". La dynamique de nord est se renforce notablement sur la France avec une convergence apparente entre anticyclone et dépression en Méditerranée. Fronts perturbés et talwegs riquent d'être actifs ( quoique atténués sur la carte). Seul petit bémol, la 528 régresse vers le nord est et l'Allemagne ( la dynamique d'est nous ramènerait-elle de l'air Méditerranéen trop doux ?)... Mais bon ne rentrons pas dans les détails" piègeux" de cette échéance plus lointaine. Bref et pour terminer, nous allons nous retrouver pour quelques heures ( jours) en situation assez hivernale avec neige possible mais ce paramètre devra être considérablement affiné. Ces prévis sont presque un cas d'école. Vont-elle changer d'ici à samedi ? Possible vu la fébrilité de la circulation atmosphérique de ces derniers jours. La dynamique nous ramènera- t-elle de l'air plus doux en retour d'est ? L'air froid sera -t-il suffisant sous l'anticyclone?. Vous voyez, encore beaucoup de questions mais ne boudons pas notre plaisir: Aux dernières nouvelles on noterai une certaine convergence des modèles pour cette option; GFS injectant même du -5° vers 1500 m sur Midi Pyrénées. Croisons les doigts. http://perso.wanadoo.fr/donut78/meteo/8.jpg
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Ca bouge vite en ce moment; passages perturbés, traînes, poussées de dorsale, gel etc... se sucèdent rapidement. La machine Océan s"emballe. Les modèles ne sont pas à la fête et l'on constate que l'exercice leur est difficile ! Aux dernières nouvelles on voit bien une mini dorsale partir vers la Scandinavie aux alentours de mercredi générant un un flux de nord est sur la région mais elle à l'air de s'effacer bien vite face au dépressions océaniques décidément trés dynamiques en cette fin 2003. La "dorsale des Acores" tente bien quelques jonction avec "le continental" sur l'Europe du nord est mais rien n'y fait. Dans ces conditions, on voit mal une dynamique froide et durable s'installer. Tout au plus, comme cité plus haut, quelques gels sous dorsales en fin de nuit. Les perturbations successives nous ramèneront du nord ouest certes à l'arrière mais trop "réchauffé" de par son origine et son trajet sur l'Océan en contournement de l'anticyclone. Mais enfin, le sacro saint flux de sud ouest omniprésent ces derniers hivers paraît durablement absent cette année ! Rienque ça, ça nous regonfle le moral ! Allez, l'hiver ne fait que commencer...
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Anlyse de la tempête sur la Bretagne
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de yvesB dans Discussion générales
Bonsoir Yves et merci pour ce compte rendu qui mérite une lecture attentive cartes et RS en mains. C'est ce que je viens de faire. Je pense qu'un tel phénomène, sommes toutes relativement modéré, ne s'était pas produit depuis longtemps chez vous ? Les analyses de ce dimanche midi confirment vos obs. Ce soir le talweg correspondant n'existe pratiquement plus. La partie sud est aller "creuser" un bel escargot en Méditérranée à 1002 hPa 18H00 TU sur Golfe de gênes. L'épisode Cévenol n'est pas loin loin actuellemnt entre Corse et Italie mais le relief cotier arrière n'est pas le même qu'en Languedoc. La dorsale pousse fort ce soir. Elle est bien visible sur toutes analyses. Le style de mon barographe remonte aussi vite qu'il est descendu. Un ancien prévisionniste aujourd'hui disparu et travaillant à l'époque sans modèlisation (mais avec un sommum d'expérience disparue elle auussi avec lui) me disait souvent que généralement les hausses rapides de pression à l'arrière des talwegs ne sont pas de longue durée et témoignent d'une autre onde dynamique à venir tout aussi rapide. Ce soir nous en avons le cas. Les analyses 850 de 12H00 TU témoignaient déjà de cette onde par les Th'w élevées au large de la Bretagne qui talonnaient ce talweg dominical en perdition sous les H.P. A 700 hPa on voit bien mieux encore la vague des "fortes épaisseurs" qui pousse depuis les Açores mais qui alimente aussi en air chaud au large de la Bretagne. A 500 hPa le conflit entre cette onde chaude et le talweg est bien matérialisé sur le sud est de l'Espagne par des iso valeurs de géopotentiels trés serrées sur ce secteur ( conflit poussée chaude contre talweg ) et par de fortes vorticités absolues. A cette altitude moyenne de la stratosphère on devine par ces éléments le 2ème creusement en fond de talweg que j'évoquais avec C. Lefèvre il y a quelques jours. Il est bon de rappeler que les talwegs qui circulent ou qui descendent vers des latitudes sus tendent à s'accompagner d'une accentuation du cyclonisme. Inversement, ils tendent à s'atténuer lorsqu'ils remontent ou se déplacent vers le nord. Raison de plus, donc de ce creusement en Méditerranée ce soir. A 250 hPa enfin, l'onde des géopotentiels en dit long sur la forme et la direction du flux en haute altitude. Aucune difficultés à déterminer l'axe sinusoïde du jet si l'on considère les modules de vent les plus forts. On s'aperçoit tout aussi facilement que le creusement qui se manifeste ce soir en Méditerranée et celui qui est prévu en manche demain matin sont situés sous le même "serpentin" de jet. Yves, accrochez vous demain, ça pourrait encore souffler au sud du creux prévu à 988 demain lundi 12H00 TU en Manche. A priori vous ne serez pas loin du premier rang ! -
"Hivernable" en effet mais encore des incertitudes...
Jean-Louis a posté a topic dans Discussion générales
La configuration n'a pas mal changé depuis ce matin chez GFS qui fait descendre moins de froid. Leurs cartes de ce matin étaient en effet impressionnantes ! Les derniers runs développent beaucoup moins haut cette dorsale issue des Açores qui laisserait passer "trop d'océanique". Par contre les CEP maintient cette dorsale vers de hautes latitudes et conforte le flux au nord à nord ouest assez haut aprés le jour de l'an. La 134 heures de Bracknell pour vendredi est aussi assez interessante et maintient bon an mal an le cap hivernal tout en se rapprochant toutefois des dernières sorties GFS à savoir que nous resterions sous la dominante Océanique directe. La 528 se retrouvant sur l'extrême est du pays. La région n'étant concernée que par la 546 qui pousse par l'ouest. Vous me direz que ce ne fait que 18 décamètres géopotentiels de différence d'épaisseur (thickness) mais c'est suffisant pour faire la part entre le froid et le chaud. Bref, vous l'aurez compris, attendons encore... Pour l'heure, profitons de ce petit coin de ciel bleu. La prochaine "déferlante" étant programmée demain lundi 06H TU sur pointe Bretagne à 988 hPa. Quelques départements de l'ouest pourraient encore passer à l'orange. En attendant je vais faire un peu de "treking" sur les côteux histoire de voir le ciel de plus prés. -
Et si on "dévulgarisait" un p'tit chouïa ?
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de Piloutop dans Discussion générales
Chez ECMWF (CEP) ce soir, on a la chance de pouvoir consulter "en clair" les cartes des 10 prochains jours actualisées (mais ce n'est qu'en surface). Effectivement, à compter de vendredi, une dorsale issue des açores monterait à nouveau assez haut en latitude avant de basculer légèrement vers le nord est Atlantique... Coupant la route au défilé tempétueux qui commence en ce moment et orientant le flux au nord sur l'ouest de l'Europe. Pour combien de temps ? GFS ne suit pas. J'avoue que ce soir, compte tenu des trés nombreux changements de temps prévus par les modèles dans les prochains 5 à 6 jours, il ne vaut mieux pas trop s'aventurer dans le détail. Allez, on y verra peut-êre plus clair demain. -
Et si on "dévulgarisait" un p'tit chouïa ?
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de Piloutop dans Discussion générales
Oui Pilou, tu as un peu raison... En gros, lors de notre première entrevue aux A.G.F, C. Lefèvre nous disait qu'il ne connaissait pas le "niveau" des habitués du forum et que cela le gênait pour ses interventions. Son souci étant de pouvoir être compris par tous. C'est en effet un hyperprofessionnel particulièrement expérimenté mais désireux d'informer. Ses commentaires sont extrêmement ciblés, essentiels et d'une trés haute technicité. Je veux bien essayer ( on en avait parlé je crois) de lui poser les questions au titre du "candide" pour ses interventions; s'il le veut bien, naturellement. Je me laisse également emporter et dois me corriger de ce côté-là bien que je ne lui arrive pas même au niveau du petit orteil. Mais n'hésitez pas à poser LA ou LES questions... Ceci dit je ne m'étendrais pas trop sur la situation de ce samedi soir. Il y aurait des pages et des pages d'analyses et de commentaires. La grande machine à laver se met en route pour plusieurs jours ! Impressionnant. Tous les documents à notre disposition sont à étudier ce samedi soir. Images sat, analyses à tous niveaux disponibles sur ce site, RS... bref rien n'est superflu. Le grand canevas tempêtueux se dessine. Demain dimanche la machine va s'emballer. Pour le froid ici, je ne pense pas, bien que la neige descende rapidement vers 600 mètres. Mais quant on voit le "serpentin" du niveau de l'iso 0° pour les 7 prochains jours on devine facilement que l'on changera de régime à cadence trés élevée. Le froid n'ayant pas le temps de s'installer, comme le doux d'ailleurs. A suivre... -
Noël finalement au balcon.
Jean-Louis a répondu à un(e) topic de Jean-Louis dans Discussion générales
Vous avez raison Christian. A vouloir faire trop vite. Non effectivement, il ne s'agit pas d'une dépression tropicale échappée de "l'Automne" et injectée dans les hautes latitudes telle que pouvait être Kate il y a quelques semaines. C'est bel et bien une onde chaude (qui va "évoluer" à partir du 45ème nord, donc qui n'avait pas de passif tropical à centre chaud) en creusement à 993 hPa en surface compter de demain samedi 27 milieu de journée. Le choc va être violent en effet. Ce soir Bracknell dessine un creusement secondaire encore plus dynamique (dans l'axe du talweg) pointé dimanche 12 heures à 1004 hPa en Golfe du Lion. Je pense qu'il s'agit de l'onde nouvelle qui prend l'énergie à son actif que vous évoquez. Toujours sur cette échéance de dimanche et sur "Bracknell" on compte en effet pas moins de cinq ( j'ai bien écris 5 ) talwegs dans le flux de nord à l'arrière échelonnés du cercle pôlaire au 40ième parallèle vers les Baléares. Bien sur une telle suite de "limites" est accompagnée de la fameuse épaisseur "528" (décamètres géopotentiels) qui déferle sur 1/3 nord de la France. Ca ne descendrait pas ici toutefois. La poussée de dorsale à l'arrière que vous évoquez ne semble, pas sur les derniers runs de ce soir, nous protèger entièrement. En effet dès lundi une nouvelle ondulation chaude sous le jet déboulerait par l'ouest générant un fort creusement; centré en Manche lundi 12H TU. Ce ne serait pas fini; lundi encore une autre creusement prendrait forme au sud de l' Islande et du Groenland, sans doute pas trés loin du jet une fois de plus... Enfin vous remarquerez que la voie est ouverte à cette dynamique entre deux anticyclones trop retranchés; l'un sur la Russie, l'autre sur les Açores. -
+9°5 hier au plus doux de l'aprés midi par un petit vent d'est ( l'autan n'était vraiment pas loin ). Pour la suite, il faudra surveiller cette dépression à centre chaud se creusant subitement sur le golfe de Gascogne à compter de demain samedi. Elle devrait nous prodiguer pluie et vent pour dimanche à moins que maître foëhn s'en mêle... Ce genre de dépressions qui naissent subitement sous le jet d'altitude sont à surveiller particulièrement. "L'appelant" du haut leur donne parfois une dynamique subite et insoupçonnée. Voir les 2 tempêtes de fin 1999. Elle filera rapidement en Méditerranée sur le Golfe de Gênes ( en surface ) d'où elle contibuera à développer une dorsale tout aussi subite mais temporaire vers l'Europe de l'est. Donc, aprés la pluie de dimanche nouveau rafraîchissement temporaire par le nord avant reprise du flux d'ouest. Tout celà va trés vite. Pour le froid, rendez vous nous serait peut-être donné à compter du jour de l'An. En effet, une dorsale se développerait assez haut en latitude sur Océan, basculant vers le nord est et entretenue par un "minimum" assez pronfond sur Italie. Ce sera à surveiller. Cela correspond en effet à une situation "hivernable" ( j'ai bien dit hivernable avec un B, c'est à dire qui peut générer du froid ). A suivre...
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Bon et joeux Noël à vous tous, à vos familles, à notre administrateur Christian Pagé, avec beaucoup de cadeaux au pied du sapin: Des anémomètres, des girouettes, des thermomètres, la malette du parfait petit météorologiste, des livres, des anticyclones, des dépressions, de la neige, peu ou pas de vent d'autan , un zeste d'orage etc, etc..., bref tout ce que vous souhaitez. Pour ma part un seul désir, celui de pouvoir continuer à bavarder de météo avec vous en toute amitié sur notre forum préféré. Sans oublié notre "visu" le vendredi 09 janvier aux A.G.F sous la direction de notre unique, irremplaçable, incontournable, époustouflant, sublissime, infatiguable, infalsifiable et irréductible PILOU....TOP !!!!!