Regg001

Mizar, il semble bien que vous aurez un Noël blanc, livré les 23-24 ;-) selon le gem, nam et gfs. Just in time delivery

Malgré la couverture nuageuse, en ce soir de pleine lune c'est vraiment très clair à l'extérieur. Quelques flocons - rien de bien dangereux en ce moment.

Je suis entièrement d'accord avec Romie.. Si je regarde la carte du QPF que Tobie affiche, il y a des zones à 20-25mm en plein dans la zone d'avertissement. Pourquoi enlever les avertissements, au contraire c'est monitoring intensif pour les prochaines 24hrs dans tout le sud du Québec (au cas où).. Et quand je regarde ça... MTL est à même pas 100km d'une zone à 20mm ou plus. Moi je vais dire la même chose qu'il y a 3 semaines, méfiez vous car il y a beaucoup d'humidité qui va se faire charrier sur une zone qui a déja une masse d'air beaucoup plus froide , ça peut donner des surprises. Allez voir à tous les niveaux ça s'oriente dans le sens de la vallée du St-Laurent. Je n'ai pas de crainte pour Montréal, mais plus à l'Est (Trois Rivières, Québec, et sur la rive sud de Québec) c'est là qu'il pourrait y avoir de bonnes surprises. Mes 2 cennes ;-)

C'est un peu hors sujet.. Mais en faisant des recherches, j'ai remarqué qu'il y a des lectures de sondages fait à partir des avions qui sont inclus dans le RRUC. Dans la définition de la grid, on peut voir le tracé que laisse les observations des avions et des données selon l'altitude - en plus des données venant des autres points d'observations (incluant les satellites). Surprenant.

Ah... merci.. j'ai trouvé. Il le fait exécuter avec VMware (metos). Et il a monté un GUI sous windows avec vmware en background qui roule WRF. Ça prend ''juste'' une bonne machine Merci.

Merci Tobie... ouais, ça ben de l'allure, en donnant une prévision au km près au lieu d'une zone plus grande, ça prend juste un coup de vent pour tout tasser à côté et la solution devient vite erronée en cascade. J'avais deux questions ? As-tu essayé le GEM très haute résolution en input ? Est-ce que WRF peut fonctionner avec un émulateur Unix/Linux sous WinXP , ou est-ce que ça prend une partition Linux indépendante ?

Peut importe le nom du modèle - à ce qu'il me semble tout est une question de résolution, non ? À l'intérieur d'un modèle (NAM) une résolution plus petite, donne un résultat plus près de la réalité. PRÉCISION : je n'affirme pas ici.. je me (et vous) pose la question. Et si on comparait ceux-ci par une même résolution - ça donne quoi ?

J'arrive de Laval - et sur la 25 près de la nouvelle autoroute, il y avait un épais brouillard.

La petite neige qu'on reçoit dans le sud ouest depuis ce matin , c'est de l'effet de lac qui arrive du lac Ontario. C'est plus apparent sur l'ouest de l'ile et en allant vers le sud ouest.

La température de l'eau descend tranquillement mais c'est encore pas mal chaud au sud de la N-E avec du 8c ou plus. Je pense que la cible pour cette zone serait dans le bout de 5c pour avoir une influence idéale pour que ce soit assez chaud pour favoriser l'évaporation, tout en étant assez froid pour ne pas réchauffer l'atmosphère à outrance. Dans la baie des Chaleurs, ça semble revenir à la normale - c'est pas mal évident que la couverture nuageuse presque constante favorise le refroidissement un moment donné. Même chose dans le golfe du St-Laurent même si là, la situation est vraiment très en retard.

Vous avez probablement plus de chance d'avoir des flocons avec ce tracé... Alors bonne chance pour avoir un noel un tantinet blanc. Mais tout d'hein coup que ça s'en irait au Cap Breton...

Exact Érick, il y a une autre différence - il entraine moins d'air doux dans son tourbillon. Du moins rendu dans le coin ici, il n'y a presque plus de pluie. Encore une ou deux passes et il y aura un scénario qui correspondra aux autres modèles

La chaleur s'est effectivement propagée très au nord avec le système qui a touché l'est de la province. Depuis hier ce temps vraiment très doux pour la période dans l'année touche le grand nord. Ce matin +6 à Kimmirut - la moyenne habituelle pour là bas c'est -19c et -27c. Évidemment pas de glace dans la baie. Le peu de neige qu'ils avaient réussi à accumuler est en train de fondre très rapidement.

Juste un petit rappel pour les personnes qui ne sont pas habituées. Les prévisions plus loin que 2 jours - et ce pour toutes les entreprises et agences au Canada, ce sont des prévisions automatiques basées sur un ou deux modèles - donc à regarder mais à prendre avec un peu de recul. Ce sont des indiquations sur un/des scénario(s) potentiel(s). Aux US, les prévisions sont des automatismes après 5 jours - et le 3 à 5 jours sont des automatismes mais révisés par des prévisionnistes spécialisés dans le long termes et basés sur plusieurs modèles. Pour tout ce qui est de moins de deux jours (autant au Canada qu'au USA), c'est fait par des prévisionnistes avec des outils d'analyses (modèles, et ingesteurs de modèles) pour arriver à des solutions plus stables et définitives. Donc ça sert à rien de basher sur un ou sur l'autre pour le long terme. C'est pour ça qu'ici dans le forum on jase très peu de ce que les autres vont dire ou produire parce qu'on sait que ce sont des serveurs qui épluchent un ou deux modèles et qui font la prévision. Également c'est pour ça qu'on jase surtout de notre côté, des modèles et de l'ensemble des modèles pour essayer de tirer des conclusions sur ce que ça pourrait être.

Ok je te l'accorde Érick.. mais le même matin quand on parlait de la trajectoire vers l'Atlantique (ou vers la mer), tu nous disais... ah ah.. merci également.

Je n'ai pas d'images du côté Gaspésie, mais j'en ai de mon coin de pays juste en face, entre Dalhousie et Charlo - Eel River Bar (bord de mer). Les images ont été prises au lendemain de la tempête du 6 décembre, alors que la combinaison des grands vents, de l'onde de tempête, et des grandes marées ont fait énormément de dégats dans cette région de la baie des Chaleurs. Il s'agit d'un bras de terre qui relie Dalhousie et Charlo (NB). Habituellement les grandes marées sont facilement contenues par les très vieux ramparts fait de billots debouts et plus récemment de muret en ciment. De fait habituellement c'est à peine si ces murets se font mouiller. Mais cette fois ce fut différent. La mer à totalement envahie la plage, les murets et la route. Avec les images de Google earth, il est facile de comprendre l'ampleur de ce que ça été. À noter que les images de Google sont à marée haute - ce qui marque bien l'ampleur de ce qu'à été cette marée haute des plus spéciale. Première image à la sortie du pont en direction de Charlo : http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p1_gh1.jpg On peut voir la route qui passe entre la baie des Chaleurs (à gauche) et la petite baie (à droite). On peut juger de la hauteur, de l'espace de chaque côté et de la pente régulière de la plage. Voici de quoi le tout avait l'air le lendemain du côté de la petite baie: http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb5.jpg À noter, la largeur de la berge qui a plus que doublée sinon triplée en longueur et en hauteur. Également que la route disparait sous le sable et les débris. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb9.jpg Ci dessous le côté de la baie des Chaleur habituellement avec le stationnement, le remblais et la plage en pente douce vers la mer. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p4_gh4.jpg Et ce qu'il en reste après - plus rien ne ressemble à cet endroit à ce que c'était avant. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb4.jpg Si on compare les deux photos, les autos serait à peu près où est la pierre en rond à peu près au milieu à droite. Le muret a été completement enterré, bref la plage a remonter d'au moins 5 à 6 pieds en sable, pierres, et détritus de toutes sortes. De retour sur la route, un peu plus loin (point de référence le poteau à gauche). Avant: http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p7_gh7.jpg Et après - il a fallu creuser pour retrouver la route. À des endroits il y avait plus d'un mètre de boue, sable, roches accumulé. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb6.jpg http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb8.jpg Plus loin au près du parc et du resto - le coin des surfeurs et planchistes pour ceux qui y ont déja été. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p2_gh2.jpg http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p6_gh6.jpg À cet endroit le muret est d'environ 8 pieds. Après la tempête... http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb1.jpg À noter le muret de ciment est partiellement détruit. Le muret qui apparait sur la photo, c'est l'ancien muret qui était fait de rondins et qui avait été enterré il y a plusieurs année pour faire le ré-aménagement. D'autres photos du même endroits: http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/p3_gh3.jpg La montagne au loin, c'est le mont St-Joseph à Carleton (QC). http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb3.jpg Plus loin vers Charlo, des murets en béton avait été érigés il y a plusieurs années pour limiter l'érosion des falaises et des berges. Leur hauteurs variaient entre 8 et 12 pieds et protégé à l'avant par de grosses pierres qui jouaient le rôle de brise lame. Ils ont presque tous été détruit - à certains endroits les falaises ont reculés de plus de 15 à 20 pieds après que les murets eurent cédés. Sur cette photo on peut voir les dommages sur les berges et falaises. Ici on peut voir les assises qui ont servi pour batir le muret de ciment qui a été détruit. Le muret était à l'arrière de ceux ci. Ça indique bien la quantité de terrain qui s'est fait lavé. http://www.reggphotos.com/tempo/meteocentre/20101206/nb10.jpg Pour conclure - remarquer qu'il n'y a pas le moindre signe de glace sur la mer, ni dans la petite baie. Ça c'est vraiment inhabituel pour ce temps ci de l'année. Habituellement la baie est pas mal gelée, et il y a de gros blocs de glaces du côté de la baie. Cette année il n'y a même pas eu un début de formation de glace. Si de notre côté on se souvient de date comme le 3 août pour de gros orages mémorables, les gens dans ce coin là vont se souvenir très longtemps du 6 décembre 2010.

Oui, mais le système passera quand même au sud de la Nouvelle Écosse. Ce qu'on reçoit c'est ce qui va s'échapper du tourbillon. Ce système monte ou suit la côte jusqu'aux environs de Boston puis change de direction vers l'est. Il en reste quand même une partie qui déborde vers le nord (vers nous). Le bon côté c'est que cette partie qu'on recevra sera froide. Par contre pour les maritimes, même si le système partira vers l'est - ils seront dans la partie chaude. Au mieux ils auraient un mélange en allant vers le nord de la province. C'est plus de cette partie là que je parlais plus tôt. L'autre chose concernant le ECMWF, c'est que le système de haute pression (blocage) qui est sur le Groenland depuis 2-3 semaines semble se déplacer vers la Baie d'Hudson ou le nord du Québec. C'est ce qui semble expliquer que les systèmes partent d'un coup vers l'est dès qu'ils s'approchent un peu. Reste à voir si ça sera effectivement assez puissant pour repousser les systèmes à ce point. C'est peut-être de là les différences entre les modèles. Le GEM voit aussi les hautes pression dans le nord du Québec, mais dans celui-ci ça n'empèche pas le système de continuer sa course (son tracé) vers le nord est. Alors que pour ECMWF et GFS, ça les influences. Encore une fois, le vacillement qu'on voit dans les modèles entre les tracés plus à l'est ou à l'ouest semble dépendre de l'influence/importance que les modèles donnent à ces hautes pressions qui se promènent au nord. Si on regarde le long terme, je ne vois pas de système qui apporterait du chaud sur le Québec pour un bout de temps - selon les 12z et 18z.. Mais c'est loin et ça peut toujours changer. Ajout : regarde les vents à 850 pour les 192h et 216h - haute pression qui se forme sur la baie d'Hudson - et regarde le système sur la côte à quel point il se fait déformer (pousser). Ajout 2 : Le NOGAPS aussi est très près du même scénario sauf que la haute pression semble se former légèrement au sud ouest de ce que le ECMWF voit.

Bien franchement, le GEM a l'air de faire cavalier seul pour le moment avec ce système là. ECMWF voit tous les systèmes passer au sud de la Nouvelle Écosse et s'en aller au large (Est). GFS est très similaire aussi et même le NOGAPS donne le même genre de tracé. Pour ce qui est de tirer un ligne sur les températures au sol ou en altitude.. Quand on aura une meilleure idée de la ou des trajectoires de ce ou ces systèmes ça vaudra la peine de se pencher là dessus. C'est tout ce qu'on peut tirer pour le moment.

Mathieu, l'eau chaude c'est comme un gros calorifère qui chauffe tranquillement. Le système arrive là dedans, et il capture alors une grande quantité d'eau (pompage d'humidité). De même l'air doux se fait prendre dans le tourbillon et est entrainé dans le système. Ça va le faire se creuser encore plus d'être dans un tel milieu - car ceci entraine une plus grande différence entre la partie ouest qui est froide et la partie Est qui devient de plus en plus chaude. En très peu de temps il se crée un système très puissant qui entraine encore plus d'humidité et de chaleur ... C'est une spirale qui va en augmentant tant que le système ne se retrouve pas couper de sa source (ex: s'il se retrouve au dessus des terres, ou dans des eaux beaucoup plus froides).

ÇA y est, on recommence à penser la même chose en même temps

Erick, avec la température de l'eau qui est très chaude juste au sud entre la Nouvelle Écosse et Boston, faut pas vous attendre d'avoir un système froid qui remonterait la côte. La seule façon d'avoir un système froid, serait un clipper qui voyagerait rapidement sans trop se creuser pour ne pas récupérer tout cet air chaud sur l'Atlantique. Ou un masse d'air froid qui descendrait l'est du Québec venant de la région Polaire - ce qui est plutôt rare.

Ce que ton image ne dit pas, c'est que ce sytème s'en va directement au large pour passer assez loin au sud de la Nouvelle Écosse. Ce qui ne laisse que de la pluie sur les maritimes, avec un léger retour négeux par la suite (juste avant noel). À moins que je ne me trompe, cette image est une copie du GFS. Il ne remonte pas la côte ou très peu, donc à moins de revenir, il ne présente que peut d'intéret. Le problème c'est que s'il revient sur la côte un peu plus, pour nous ici qui sommes sur le flan ouest de ce système nous aurions une bonne quantité de neige - mais en même temps ça serait encore la flotte pour l'est de la province et les maritimes.

Euh ..... merci, mais y en a des pas mal plus compétentes que moi Pour en ajouter sur la neige effet de lac, vous avez probablement entendu parler des quantités astronomiques près de London en Ontario, avec des vents et des conditions de blizzard depuis 2 jours. Autoroute fermée, automobilistes pris dans leur auto. Mais quand on regarde sur le radar, ça n'a vraiment pas l'air d'être aussi intense. Ci-dessous j'ai mis l'image radar et l'image qui détecte le sommet des nuages et cette dernière n'indique rien car tout se passe à bas niveau (moins de 5000 pieds). Mais ça donne quand même des conditions comme si c'était un très gros système puissant.

Ça peut paraître très encombré quand on regarde le météogramme, mais il s'agit d'une représentation haute résolution aux heures. Si on compare ça à Ready, eux c'est une représentation aux 3 heures.

C'est quoi le nom de cette carte au juste ? Si tu parles de la détection des précipitations effet de lac. Ce n'est pas vraiment une carte. C'est une question de résolution et d'algorithme dans un modèle. Plus un modèle a une résolution élevé (peu de km par pixel), plus il peut détecter ce phénomène avec précision et cette détection est habituellement codé dans le modèle même à très basse altitude (moins de 5000 pieds). Sur cette carte tu peux très bien les voir http://www.hydrometeo.com/modele/public/precip.html Regarde pour des bandes de précipitations qui débutent sur le bord d'une étendue d'eau et qui vont dans le sens du vent de surface. Généralement elles vont s'étirer sur une bonne distance sans être très large. Pour nous qui n'avons pas de grands lacs, le fleuve à l'est de Québec peut offrir ce genre de bassin d'humidité pour générer ces averses de neige. Plus au sud, il y a l'océan ou beaucoup d'humidité peut être pomper - et avec de bons vents en altitude cette humidité se fait transporter sur de grandes distances. Dans le cas de l'océan, la mécanique est similaire - mais ce n'est pas tout à fait de l'effet de lac, car il s'agit ici d'une masse chaude et humide qui se fait pousser au dessus d'un territoire froid. L'effet de lac c'est de l'air froid et sec qui soufflent sur une surface d'eau relativement plus chaude (ça prend un écart d'environ 13c entre la température de l'eau et de l'air pour générer l'effet de lac), plus l'écart est grand et que les vents sont intenses, plus fortes seront les précipitations de ce type..