Regg001

Il y a eu beaucoup de cellules aujourd'hui en Ontario et au sud de la frontière. La très grandes majorités de ces cellules n'ont pas atteint 25k pieds - et pourtant c'était très actif par moment. Sur l'est de la ville et près du fleuve il y a environ 1 heure c'était vraiment très venteux - du mouton et de bonnes vagues sur le fleuve.

Heu Michel, non je ne parlais pas de cet aspect là. D'ailleurs je n'essayais pas d'expliquer le soulèvement en fait. J'indiquais seulement qu'avec la vitesse de rotation du système les bandes de précipitations s'étiraient rapidement et se morcelaient sur cette distance. Mais pour l'aspect convectif par vorticité, non je n'y faisais pas mention moi même - sinon que dans le texte du SPC. Merci de l'explication. Par contre j'ai fait la distinction dans mon texte entre forte vorticité (ce que toi et le SPC ont fait mention) , et forte rotation - moi qui parlait du mouvement de surface.

C'est pour ça qu'on appelle ça un risque ..

exact J-M. Actuellement 13:40. La première bande de précipitation s'étire du lac Champlain sur une ligne allant vers le nord nord ouest jusqu'en Abitibi - en passant par l'ouest de Mtl (Vaudreuil). Celle là est non-orageuse et c'est les restants de ce qui formait l'onde préfrontale plus tôt ce matin dans la région de Toronto. Par contre il y a pas mal de pluie même si non orageux et un peu venteux. Donc début de pluie chez toi d'ici 30-60 minutes. L'onde frontale se reforme à l'arrière et d'autres bandes (orageuses cette fois) vont suivre. Actuellement l'aspect orageux s'étire à partir des US, coupe le lac Ontario au milieu et remonte vers le nord vers le lac Huron (Sudbury). C'est moins large comme bande, mais plus intense. Ça fait quand même curieux de voir tant d'activité orageuse sur des cellules qui ne dépassent pas 25k pieds.

Selon le GEM de 12z, la trajectoire se maintiendrait pour aller vers le Sud Est jusqu'en Outaouais, puis le centre de système se repositionnerait plus au nord près de Chibougamau. Ça peut paraître bizarre comme déplacement, mais vu l'intense rotation de ce système , le centre va surement se promener un peu avant de s'effondrer.

Même chose au centre ville, malgré un ciel blanc laiteux le soleil perce facilement et c'est doux à l'extérieur. Juste comme ça.. Le SPC mets le sud ouest du Québec et le Sud Est de l'Ontario en slight risk pour des rafales de vent et coups de vent lors du passage de l'onde frontale. Le tout est surtout engendré par la forte vorticité de ce système, malgré le peu d'énergie. VERY STRONG VORT MAX NOW MOVING INTO SWRN ONTARIO CLEARLY DEPICTED ON W/V IMAGERY ROTATES NEWD UP ST LAWRENCE RIVER VALLEY BY THIS EVENING. THE FORCED LINE OF LOW TOPPED THUNDERSTORMS CURRENTLY FAR WRN NY/WRN LO IS TIED TO THIS UPPER FEATURE AND THE ASSOCIATED STRONG MID LEVEL COOLING AND ASCENT. COMBINATION OF FAST STORM MOTIONS AND 60KT OF DEEP LAYER SHEAR...SUFFICIENT FOR AT LEAST ISOLATED WIND DAMAGE AS THE LOW TOPPED LINE PASSES. Jean Marc, il y a plusieurs bandes de précipitations qui se sont dévellopées le long de l'onde frontale - et avec la forte rotation du système, ben ça se fait morceler un peu. Donc il y aura probablement plusieurs vagues de précipitation. Les premières sont dans la région de l'Outaouais et ça s'étire jusqu'en Abitibi. Le déplacement se fait vers l'est tranquillement , mais le déplacement des cellules va du sud sud ouest vers le nord nord est. Ajout : oops, désolé J-Sébastien - je n'avais pas vu ton texte concernant le SPC.

Le centre du système est actuellement au dessus du lac Huron. Le front froid s'avance à l'avant et au sud, partant du lac Huron et se dirigeant sur la partie ouest du lac Ontario, pour poursuivre sa route vers les US jusqu'au Texas/Louisianne. Le front froid est très actif en ce moment donnant beaucoup d'orages en Ontario et au sud des Grands Lacs. À son centre, la pression est légèrement plus basse qu'anticipé à 983. Le système a une très forte rotation, ce qui fait qu'il y a maintenant de bonnes chances de voir du temps orageux sur l'Outaouais, les Laurentides, de fait tout l'ouest de la province pourrait voir du temps orageux à l'avant de ce système. Également associé à ce front, de la pluie en assez grande quantité et du vent (coups de vent) lors des orages. De plus la vitesse du système ayant légèrement changée, le synchronisme du passage de la bande pré-frontale active, se fera en fin de journée sur l'est de l'Ontario et une partie de l'ouest du Québec. Il y a d'ailleurs des avis et une discussion du côté US (Mesoscale discussion). Voir la discussion http://www.spc.noaa.gov/products/md/md2042.html . ajout : concernant l'aspect vent, c'est surtout lors du passage du front et de la bande d'orages qu'il se fera sentir. La cassure est assez drastique avec des vents du sud très présent dans la ligne frontale, passant d'un coup à l'ouest.

Moi ce qui me fait toujours rire, c'est un français qui ne sait pas lire le français. On parle de points de repère basés sur la moitié sud de la province. Tout le monde a compris ça, sauf toi. Surtout que ça n'avait rien de scientifique ou d'officiel, c'était pour décrire les zones qu'on utilise fréquement en parlant de la moitié sud de la province. Les ''vraies'' régions météo sont définies par EC (tel qu'inscrit sur Météocentre).

OK Jean Marc.. j'ai peut-être frappé fort dans ma remarque et ce n'était pas vraiment le point que je voulais passer. Ce que je voulais dire, c'est : apporte d'autres arguments que les prévisions d'EC ou MM - car ils ne font pas de ''vraies'' analyses plus loin que 36 heures (je parle des prévisionnistes), alors que nous on analysent le tout pour 48 voir 72 heures à l'avance - avec tous les risques d'erreurs qui existent. Tu comprends, ce n'est pas la même ''game'' et ça devient injuste autant pour nous que pour eux de mettre ces deux types d'analyses en compétition. Autre chose... je ne suis pas le bon dieu HA HA.. donc je me trompe très souvant - tout comme les vrais prévisionnistes car les systèmes et le temps changent comme le dit si bien MM. Donc ce n'est pas une question d'être d'accord avec moi ou pas. C'est pas un fan club , et il y en a des biens meilleurs que moi pour l'analyse des systèmes - surtout en début de saison.

Ben disons que c'est plus des points de repères et chacun utilise ses petites variations quand on donne une image globale d'une situation. Par contre quand on devient plus précis, on essais d'utiliser les régions tel qu'EC le fait pour justement éviter les confusions. Le problème bien souvant c'est que les systèmes se fout pas mal des régions ce qui compliquent notre tâche pour expliquer une situation. Ex: la région Lanaudière va du fleuve à très loin dans le nord, donc orienté nord/sud grosso modo. Tu te retrouves donc avec des conditions et prévisions différentes entre le nord de la région et le sud de celle-ci. Il peut très bien y avoir de la pluie en grande quantité près du fleuve, et une tempête de neige au nord de la région - et ça arrive très souvant. Le fleuve est surtout utilisé pour dire ''rive sud ou rive nord''. Sur la carte ci-dessous, c'est pas mal les dénominations que j'utilise en parlant globalement d'une situation (en rouge et bleu). La ligne bleu pâle est la séparation ouest/est de la province pour moi . La carte représente la moitié sud du Québec - ne pas confondre avec la rive sud du fleuve. En noir ce sont les régions officielles des prévisions EC. Mais comme je dis plus haut.. chacun a sa petite recette pour nommer une zone quand on parle d'un ensemble de régions.

Jean Marc, je n'ai aucun problème que tu critiques mes analyses en les comparant à tes analyses. Mais si c'est juste pour dire qu'EC ou MM ne disent pas la même chose que moi , je l'sais . C'est pour ça que je fais mes analyses et que je les publie. L'analyse que je faisais parle des conditions entre lundi soir et jeudi, les prévisions d'EC ou MM (fait par des prévisionistes) ne sont pas encore sorties - ça va être au mieux cet après midi et demain matin. Les quantités que je donnais, étaient pour une période de 48 à 72 heures entre dimanche et jeudi. Le système qui arrive de l'Ontario va seulement nous affecter à partir de lundi fin de journée. Lundi matin et pm, il n'y a pas grand chose au programme - même qu'il y aura un peu de soleil dans le sud ouest. Pour le moment les vents forts seront lundi soir - mais ça pourrait changer selon la trajectoire du système - si le système passe près de nous ou vers le sud l'aspect vent deviendra négligeable. L'aspect potentiel orageux sera plus concentré au sud de la frontière, mais ce n'est pas impossible sur la rive sud du St-Laurent - au nord du fleuve c'est moins probable.. De ce côté l'Ontario est plus favorisé, car le système est plus au nord, l'apport d'air doux est plus grand de leur côté, ainsi que le synchronisme fin de journée/passage du front. Quand tu dis ''Faut quand même faire attention avec ces affirmations, on ne sait pas quelles régions précises auront le plus de pluie dans le sud du Québec lundi'' ... Ben relit ce qu'on a écrit, on parle d'un système qui arrive lundi en fin de journée - pas à 8 heure du matin - et qui va impacter la moitié sud du Québec entre lundi soir et jeudi soir , voir même vendredi avec le retour nuageu. Finalement, ni moi ni d'autre avons mentionné de quantités précises dans ce sujet - sinon que dire dans un autre sujet qu'entre dimanche et vendredi certaines régions (est et maritimes) en auraient beaucoup - de l'ordre de plus de 60mm pour la semaine.

La division que j'en fais va comme suit : Trois Rivières est dans le centre sud (à la limite du sud ouest). Québec est centre sud, et après il y a l'est de la province. avec une variation entre la Gaspésie, la Côte Nord et les Maritimes. L'Abitibi est dans le Nord ouest. La moitié sud de la province = tire une ligne droite Ouest / Est entre le sud de la Baie James, les réservoirs, et la limite sud du Labrador. C'est pas mal comme ça que je divise le tout dans les grandes lignes. Au nord de cette ligne, dans mon cas c'est le nord de la province d'ouest en est. Après ça j'utilise les régions météo conventionnelles tel qu'EC les divisent (voir météocentre), pour être plus précis sur certains aspects d'une analyse.

Voilà ce que donne le GEM rendu au 2 octobre pour le retour nuageux/précipitation. À noter la neige au sud alors que plus au nord c'est de la pluie. Le retour apporte également une partie d'air plus doux avec lui - ce qui explique une part de pluie. La masse de précipitation restante se retrouve dans de l'air froid et ce change éventuellement en neige sur les hautes Laurentides et les réservoirs. Faudra voir comment tout ça va réellement évoluer - comme je le mentionne plus haut , c'est tout un système avec une pression très basse. La quantité d'humidité qui va se faire drainer et les vents vont venir influencer grandement ce que sera le reste de la semaine après le 1er octobre. Donc ça peut encore changer.

Ajout important ce matin : Selon le GEM et le GFS (le NAM est un peu moins catégorique). Au système de l'Ontario vient se joindre une petite wave arrivant du midwest. En hiver ça serait le scénario idéal d'une tempête majeure, mais là on est en automne - de la flotte à prévoir en quantité industrielle sur l'Ontario et l'ouest du Québec. L'impact direct dans les modèles est que ce système ''amalgamé'' voit la pression estimée descendre à 975 sur le lac Huron - c'est vraiment très bas rendu là, donc encore plus de vent et de bonne condition de tempête automnale. Tel que je le mentionnais il y a quelques jours, l'aspect froid et neige à l'arrière au nord du lac supérieur, qui va faire un bout de chemin sur l'Ontario. AJOUT (encore) : avec ce scénario , l'aspect neige devient possible sur les très hautes Laurentides (Mont-Laurier en montant) et hautes montagnes via un retour nuageux/précipitation dans l'air très froid suivant le système.

C'est dans le possible Michel. Par contre un autre système suit à l'arrière - mais il semble prendre le pattern de la semaine dernière en remontant fran nord vers l'Ontario/Alberta. Même qu'il semble prendre un tilt négatif de leur côté pendant un certain temps avant de poursuivre très au nord vers la baie d'Hudson. C'est vraiment très bizarre cette route qui va plein nord sur l'Ouest de l'Ontario - surtout à ce temps ci de l'année. Avec un tracé plus ''conventionnel'' cet autre système viendrait apporter un couche d'air plus douce dans le nord est du continent. Mais là avec ce tracé, est-ce que ça va pas forcer encore plus d'air froid vers nous - grande question. Faudra voir. Il y a aussi les restants du clipper qui vont se retrouver jeudi près de la côte et se creuser.

Et j'ai presque oublié d'en parler Ça aussi c'est un peu plus au nord que ce que les modèles montraient jeudi et vendredi. Demain (dimanche) , Slight risk pour tout le bassin sud ouest des Grands Lacs (Supérieur, Michigan, Érié, et même une partie Huron). Le tout favorisé par un important front froid (notre Clipper qui s'en vient). Pas beaucoup d'énergie à cause du faible ensoleillement (day heating), mais des vents très forts et du cisaillement favorisé par par un LLJ très actif vont rendre la fin de journée très explosive dans ce secteur. Potentiellement du Low Topped supercell, mais quand même très actif pour la période de l'année.

Pour revenir au sujet de discussion. Le système qui se forme sur la côte est un peu plus au nord que ce qui était estimé vendredi - donc plus de pluie en quantité pour les régions au sud du fleuve. Les régions près de la frontière pourraient recevoir plus de 30mm par ce premier système. Près du fleuve ça devrait tourner autour de 20mm, et 15mm en descendant plus on montent vers le nord. Par contre sur l'Est de la province en allant vers la Gaspésie et les Maritimes (voir autre sujet), les quantités seront vraiment très importantes - de l'ordre de plus de 60mm en 48-60 heures débutant dimanche soir.

Sur les modèles de ce soir, le clipper arrivant du nord ouest Ontarien se maintient et devient très puissant (983) - ce qui causera un peu sa perte éventuellement en le morcelant. Il apportera une très forte circulation du sud à sud ouest à l'avant (lundi), de sorte que les températures vont être vraiment très douces (23-24c possible dans le sud ouest - contrairement aux prévisions émisent jusqu'à maintenant qui parlent de 19c. Mais ça va être très venteux Le système ayant ralentit quelque peut il faut s'attendre à beaucoup de pluie de ce système. Le refroidissement à l'arrière est très marqué pour quelques jours , et la neige dans le centre nord de l'Ontario est toujours au menu et même une partie du nord est. Par contre pour le Québec (au sud du Lac St-Jean ou même du réservoir Manicaouagan), oubliez ça la neige. Quand le froid va arriver, il n'y aura plus de précipitation. Pour l'Est (Gaspésie et Maritimes), vous allez avoir tout un déluge par un premier système (celui qui affectera le sud ouest Dimanche - voir autre sujet). Celui-ci se transforme en système côtier et va pomper beaucoup d'humidité directement de l'Atlantique à partir de dimanche tôt en journée et ça va se déverser sur vous à partir de la nuit de Dimanche à lundi. Dès que vous en aurez finit avec celui-là, le clipper va venir vous frapper également - pas seulement qu'une fois .. Il y aura une forte bande de pluie à l'avant. Puis 24hr après, les restants vont former un faible système côtier qui va encore vous en donner une bonne gorgée. Bref... la grisaille à partir de dimanche et pour jusqu'au milieu de semaine et + pour l'est.

Pour le moment le système semble s'essoufler (selon le GEM) avant d'arriver au Québec. Mais faut attendre un peu . Ce système tourne très rapidement sur lui même sans avancer rapidement , ex : la zone de précipitation fait le tour du système en environ 24 heures c'est vraiment très rapide - donc ça disperse de beaucoup les zone de précipitations. Si la rotation ralentit un peu, le système aurait alors le temps de se recharger pour nous arroser un bon coup. Pour le moment faut attendre 24 heures pour voir comment les scénarios vont évoluer. S'essoufler ici ce n'est peut-être pas le bon terme, il restera quand même un très bon système de basse pression dans les 990 qui va ralentir et se recharger avant d'atteindre l'est de la province et une partie des maritimes. Selon le scénario, ça pourrait être surtout venteux avec peu de pluie sur l'ouest de la province alors qu'à l'Est ça serait une deuxième tempête d'importance coup sur coup.

Les cartes du GFS de ce site donnent le 10m wind et le 2m temp. Vent`à 10m et température à 2m. Pour les aspects de températures, je regarde plutôt sur d'autres sites (qui recoupent en partie les cartes que tu vois en ce moment). L'université d'Oklahoma a une bonne présentation de température, Vizaweb également. ex: Oklahoma University http://hoot.metr.ou.edu/models/nam/surf/850mb ex: Vizaweb http://toutoumeteo.homelinux.net/html/mete...web_reg_tt.html Mais n'oublie pas de comparer les modèles - car ils ne chantent pas tous la même chanson à l'unisson

Ben tu commences pas dans le plus facile avec ces cartes là. Ce qu'il faut comprendre de celles-ci, c'est que la gradation (les lignes) n'indiquent pas nécessairement la pression , mais grade ce pour quoi la carte est dessinée. Tu recherches l'aspect basse pression/haute pression - la carte en haut à droite te donne ça, mais en donne un peu plus et ça peut devenir confus quand on commence. Ex: prendre les géopotentiels (les lignes rouges bleues avec des chiffres variant dans le 500) pour des courbes de pression, alors que c'est plutôt les lignes noires avec des chiffres variant entre 980 et 1030. Essais de trouver un tableau qui pourra te montrer uniquement ce que tu recherches comme représentation. Quand tu seras familier avec celui-ci, passe à un autre aspects (ex: les vents en altitude, le taux humidité relative, etc) et tu en ajoutes comme ça à mesure que tes connaissances s'améliorent. Voici un lien qui te permet de voir en plus gros plan les données de bases .. Pression, température à 850mb et précipitations (quantité) : http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/an...am_pcp_018l.gif C'est le nam 18z de ce soir pour dans 18hr (12z demain ou 08:00 HAE - corrigé). Tu accèdes à cette carte en allant sur le site http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/analysis/ puis en choisissant la résolution fine du NAM dans la colonne 18 UTC. Ça t'amène sur un autre panneau plein de colonnes, et là tu choisis 018 sous la colonne 850mb Temp, MSLP, 6hr Pcpn. Ce format de carte a l'avantage d'être gradué par 10 degrés pour les températures et par 4mb pour la pression. Donc ça te donne une très bonne idée des systèmes tout en préservant une carte moins encombré de ligne. Pour débuter c'est mieux que ce soit un peu moins précis et de t'y retrouver facilement que si tu avait une carte très précise au mb ou au degré près. Tu aurais alors une carte pleine de ligne et beaucoup de difficultés à trouver Montréal sous toutes ces lignes. Ben voilà à partir de ce site explore un peu les différentes représentations , mais pour le moment éloigne toi des cartes à panneau multiples. La résolution y est moins bonne et quand la situation est complexe ça devient difficile d'avoir des points de repaire. Quand tu seras habitué à lire ces cartes là tu pourras passer à d'autres cartes pour analyser d'autres aspects des systèmes impliqués - tu vas voir, si tu aimes ça la courbe d'apprentissage est quand même assez rapide. Bonne chance et n'hésite pas à poser des questions. Si on a les réponses ont va te les donner ou te dire où les trouver .

Ouais... et une pression à 983 sur le centre de l'Ontario Mardi, ça va en venter un coup.

Un grêlon serait plutot vitreux (gris) alors que de la neige roulée est opaque et généralement blanche. La température est relativement fraiche en altitude, mais peut-être pas assez pour soutenir de la neige - du moins pas aussi au sud que le Saguenay. Le 0c à 850 est quand même à quelques centaines de km au nord du lac en ce moment. Je pencherais plus pour de la petite grêle - mais si c'est vraiment blanc de blanc, alors faut y aller avec neige roulée. Ce soir par contre il y a un risque de neige fondante dans les montagnes par chez vous , selon le GEM.

Ben si tu fais une recherche d'images sur Google avec les mots ''dust storm australia satellite'' tu vas en avoir. Aussi tu peux aller sur Modis pour avoir des images de chaque jours pour l'Australie. Le lien t'amène sur un ensemble de photos satellite qui montre l'avancé du nuage de poussière.

Ajout cocasse concernant l'Australie.. Des écoles ont fermés, beaucoup de monde ne sont pas entrés au travail, bref même l'économie a été au ralentie pendant deux jours. L'économie au ralentie / en baisse , sauf pour une industrie : il parait que les laves auto font des affaires d'or The great Sydney dust storm of 2009 might have drained millions from the economy and caused some 27,000 to stay home from work, but the car wash business was enjoying a one-day boom market.