dann17

Qu'est ce que tu veux dire par "au-dessus des normales" ?? températures ou précipitations ???

Non, plus le temps passera après vendredi 6h du mat, plus les chances de neige augmenteront... en fait tout se jouera dans la nuit. Il y a 90% que la neige commence au plus tard vendredi à 6h, mais à ce moment là, une bonne partie des précipitaions seront déjà tombées... C'est pour ça, plus le changement sera précoce, mieux ce sera.

Excellent Regg la comparaison ! Merci ! Bon ya qd même un truc qui m'inquiète : c'est le 546... (oui, l'altitude du niveau 500hPa) : il détermine si l'air en altitude est suffisamment froid pour que les précipitations soient solides. Or, il semblerait d'après GFS 18UTC que le 546 serait approximativement au-dessus de noe têtes pendant qqs heures entre 1h et 6h du matin vendredi. Çàd que ce sera limite pour la neige... Ça va être tangent, vraiment limite : on peut aussi bien se payer un 30cm (s'il fait 1 petit degré de moins que prévu en altitude et au sol), mais aussi on peut se taper du 5cm maxi si c'est un degré de plus !!!! La réserve faunique des Laurentides pourrait aller chercher entre 15 et 50cm selon ce que je viens juste de dire... J'espere que mon altitude de 220m et notre relative nordicité pourra jouer en notre faveur par rapport à Québec... (m'en veuillez pas, chers voisins ! :P )

À mon avis, c'est très très très difficile de dire combien il y en aura à tel ou tel endroit... pour Québec, je dirais qu'il y a : 99% de chances pour qu'il tombe au moins qqs flocons vendredi soir. 95% de chances pour que ça tienne (au moins 1cm au sol) 90% de chances pour qu'il y ait au moins 5 cm 50% de chances pour qu'il y ait au moins 10cm 10% de chances pour qu'il y ait au moins 20cm 1% de chances pour qu'il y ait plus de 30-40cm... Cela n'est que mon pronostic...

Ouais mais attends, je viens de penser un truc, là !! Tu es sûr que cette carte du NAM ne donne pas les quantités totales de précipitations (pluie + neige) ? parcequ'il devrait pleuvoir pas qu'un peu juste avant la neige... ce qui réduirait de façon substantielle la quant de neige prévue par le NAM....?

GFS 12 UTC nous donne (que ce soit Montreal ou Quebec) 10 à 15cm... pas plus... tout dépendra de la vitesse de changement de type de précipitations... Pourvu que le NAM ait raison !!!!!! 40cm ici, la vaaaache !!!! ce serait trop bon ! Allez le NAM, allez le NAM...!! Bon ok je sors...

Ça a l'air d'être malheureusement bcp plus de pluie que de neige pour celle du 22-23... Par contre Regg, même par +1°C, il pourrait neiger très fort : si la température est basse en altitude (càd si l'isohyète 500hPa se situe à une altitude inférieure à 546 dam) et/ou si le point de rosée au sol est bien bas, alors même à +1°C au sol, ça peut donner de la neige sans problème. Le seul problème c'est qu'elle tiendrait moins bien... (au fait, il est déjà arrivé qu'il tombe de la neige par une température au sol de... tenez-vous bien... +9°C !!!)

Ce matin, on avait que 1 à 2cm de neige au sol... Ce qui porte le total d'accumulation depuis le début de la saison à 8cm ici... il n'en reste plus qu'environ 350cm à tomber ! (car la moyenne de neige totale tourne dans les 360cm par ici... y a le temps de voir venir, hein?)

Bon ça y est ! les tout premiers flocons commencent ici aussi... mais c'est très, très léger pour l'instant ; -0.6°C

Ouais pour nous vers Québec, c'est des virgas pour l'instant...la vraie neige devrait arriver d'ici une petite heure apparemment... Bon, tout le monde à son poste ! On surveille ça ! Ici, c'est un peu remonté : -0.7°C

Ici -0.9°C, couvert, petit vent de sud-ouest, on attend les premiers flocons, ils ont logiquement tout près d'ici, mais toujours rien... je crois qu'on n'atteindra même pas les 3 cm... tant pis

Boh je sais pas trop... GFS et NAM donnent tous les deux du 3 à 5cm pour Québec, pas plus malheureusement! Je crois que MM sont trop gourmants sur ce coup-là !

Ouais, chuis sûr moi aussi que dans le trèèès long terme (d'ici au mois de février), on a même un excellent potentiel pour qu'on ait un bon 20 voire 30cm au sol ! si, si ! :P Boh allez je rigole ! j'te taquine un peu ! :P

Il est clair qu'il n'y a pas une seule réponse possible, et bien prétentieux serait celui qui prétenderait détenir la vérité sur ce sujet. En fait, comme vous venez de le dire, il est très probable que ces orages sont dus à une multitude de facteurs (que nous venons tous de citer, plus ou moins). Chacun de ces facteurs ont a une importance relative dans l'occurence des convections cumuliformes. Comme vous le savez, il existe 2 types de formations orageuses : les orages "frontaux" (souvent les plus impressionnants, mais pas forcément les plus fréquents) et les orages dits "continentaux". Les 1ers ont lieu à l'approche d'un front froid : l'air chaud et humide antérieur est violemment soulevé par l'air froid, ce qui crée une forte convection dynamique, donc des orages. Les seconds se produisent "sur place" grâce à la convection thermique : l'air humide et surchauffé au sol voit sa pression barométrique diminuer par rapport aux masses d'air immédiatement situées au-dessus et se soulève donc rapidement en haute altitude lorsque de l'air très froid s'y trouve, ce qui engendre un profil adiabatique instable, et donc une cellule convective isolée se forme. Donc on conçoit que les deux mécanismes sont assez différents : le processus de formation est le même, mais les éléments permettant la mise en scène sont différents. Il faut donc admettre que, globalement, plus l'air situé au sol est chaud, plus la convection a de chances de se produire : d'où les plus fortes occurences au sud qu'au nord, globalement. Il faut aussi naturellement de l'humidité dans les basses couches. Les forêts québécoises, même si elles contiennent plus d'humidité que les sols nus, sont bcp trop fraîches pour déclencher une forte évapotranspiration et l'ascendance thermique. Souvent, les seuls orages s'y produisants sont les orages "frontaux". Les masses d'eau, si elles sont relativement étendues, sont elles aussi trop fraîches par rapport aux environs, et là encore, le déclenchement de l'ascendance ne peut avoir lieu. Concernant les grands lacs (surtout dans leur partie sud), ceux-ci agissent un peu comme un réservoir de vapeur d'eau, car à cette latitude assez basse (41 à 43° N) le soleil tape fort dessus et l'évaporation doit y être assez intense, si bien que cette humidité arrive souvant au-dessus des terres (globalement à l'est) surchauffées, et là, la convection est évidente. En revanche, les lacs québécois sont trop petits et trop frais pour engendrer une forte évaporation, si bien que cela ne joue pas trop, et c'est même le contraire qui se produit plus au nord. Oui vous avez raison, le relief doit certainement avoir un impact important : si il y a un petit déplacement d'air, cel;ui-ci va être soulevé, donc les chances d'orages sont naturellement plus élevées. Mais parfois, ces reliefs peuvent aussi jouer le rôle inverse : effet de foehn. (l'air derriere la montagne -côté sous le vent- sera au contraire asséché) Je reste presque persuadé que, concernant Montréal, ce faible nombre d'orages est principalement dû au fait que les étendues d'eau dans les environs sont suffisamment grandes et relativement fraîches pour empêcher les orages. De plus, l'absence de relief doit jouer aussi... et aussi, le fait qu'il s'agisse d'une très grande étendue urbaine limite la quantité d'évapotranspiration. Après, pour ce qui concerne certaines conditions locales particulieres, le hasard peut aussi entrer en compte, car 7 ou 8 ans n'est peut-être pas suffisamment représentatif. (bien que ça aide déjà bcp à copmprendre). Bref, il y a donc peut-être un peu de tout ça à prendre en compte.

Ah oui c'est sûr, ça ce serait certainement très intéressant... mais... c'est pour le 25, donc y a laaaaaarge le temps de voir venir, et que ça change...

Dites, vous avez vu les prévi sur MM pour dans une semaine?? http://www.meteomedia.com/fourteenday/caqc0804 Mais bon, connaissant la fiabilité de MM, on peut rester prudent, n'est ce pas ?

Stef, tu devrais avoir honte de nous montrer des images pareilles, et de nous faire baver de même !

Oui bonne collecte de données... si tu pouvais faire de même pour la région de Québec, ce serait parfait ! :P Très belles cartes, sincèrement. Bref, maintenant, concernant l'analyse de ces données... j'ai une explication, ce n'est que la mienne, donc ce n'est peut-être pas la bonne. Vous vous demandez pourquoi ces orages sont très souvents inexistants au-dessus de MTL, et surtout de cette zone ouest de la métropole... En fait, je pense sérieusement que la masse d'eau que constitue le St Laurent est largement responsable. En effet, au sud et à l'ouest de la ville, il y a 2 grandes étendues d'eau. Et au dessus de cette eau, la convection est forcément bcp plus faible qu'au dessus des terres. Or on constate que les valeurs les plus faibles d'impact d'eclair se trouvent très légerement au nord de ces masses d'eau (d'ailleurs on remarque la même chose vers le Lac St Pierre). Cela s'explique certainement par le fait que ces types de temps orageux ont lieu lorsque, souvent, le vent vient globalement du sud, tout en étant suffisamment faible pour ne pas "couper" la convergence. Par ailleurs, il est de plus flagrant que le nbre d'éclair est nettement supérieur plus au sud (usa) qu'au nord de la vallée du St Laurent. Ceci s'explique par le fait que le sol américain est bien plus chauffé donc le gradient vertical de températures y est svt plus fort qu'au Québec, et surtout au-dessus des forêts des Laurentides, bien plus frâiches. En fait l'humidité contenue dans les arbres de la forêt Laurentienne n'est pas suffisamment élevée, et puisqu'il y a bcp moins d'ascendance, il y a donc bcp moins d'orages là bas aussi. Gaël

Bah, j'espere que vous avez raison toi tom et Brett, et ça redonne espoir... Mais bon, je viens de voir un 4ème jour de suite les prévi GFS et, une fois de plus, ben c'est toujours aussi pourri !!! Ce qui nous vient le 14 et 15, c'est très certainement un bon paquet de flotte, avec peut-être, vraiment peut-être, un peu de neige à la fin des précipitations. Puis le 21-22 novembre, y aurait encore de la flotte ! Le problème c'est que le 14 c'est dans 6 jours maintenant, donc malheureusement, ça se précise... J'ai du mal à être optimiste là ! Fait ch...!

on est ben d'accord, mon gars ! (idem pour ici) Mais nous on a au moins...10 mm de neige au sol ! Quel humour n'est ce pas? On commencerait presque à s'impatienter, là !

Non Marc, je ne pense pas que ce soit dû au moment et à l'endroit précis où est passé ce "creux", en fait Pierre vient de te donner la bonne explication tantôt. Il faut comprendre que, depuis quelques heures maintenant, nous sommes passés dans ce qu'on appelle la "traîne" de cette perturbation d'hier. En d'autres termes, nous sommes passés dans l'air froid postérieur. Et cet air froid se trouve être plus ou moins froid en altitude, si bien que le gradient vertical de températures est souvent suffisamment fort le jour (car le sol est réchauffé par le soleil) pour que cela entraîne une instabilité provoquant des cumulifications, donc des averses. Le soir, le sol se refroidit, si bien que, comme c'est le cas en ce moment, la différence de température entre le sol et la haute altitude -et donc l'instabilité- n'est plus assez grande pour provoquer ces ascendances permettant la cumulification. Alors il ne reste plus que ce qu'on appelle les effets orographiques (ascendance de l'air provoquée par le relief) qui entraînent cette fois une condensation dynamique (grâce au déplacement de l'air) et non plus d'origine thermique, et qui ont pour conséquence de ne provoquer des nuages qu'au dessus des zones plus élevées. J'espere ne pas avoir été trop tannant ! Gaël

Chanceux Yann en Abitibi, ça y est l'enneigement continu jusqu'au printemps, c'est parti chez vous ! Nous ici, c'est difficile à dire : il se remet à neiger présentement de façon peut-être un peu plus consistante que tantôt, et il ne fait plus que +0.8°C, donc ça tient plutôt bien. Mais je doute fort qu'on ait à nouveau 2cm ni même 1cm d'ici demain !

Il ne fait plus que 1.0°C, et il neige faiblement... tout est saupoudré, ça commence à devenir sympa... tout dépendra des averses à venir, vers le soir...

Oui marc, il neige ici. Et ça tient un peu, car la température est repassée à +2°C. Oui, les montagnes ici sont toutes blanches, on va dire au-dessus de 300m d'altitude. Ici, à 220m, il ne reste plus que quelques plaques de neige au sol. Mais mine de rien, ça reblanchit très légerement.

Oui maintenant, les averses tombent sous forme de neige exclusivement, malgré le +4°C au sol... car le point de rosée est repassé sous 0°C, et les températures à 850hPa et 500hPa se sont rafraîchies...