A.Theunissen Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 Déjà qu'on a seulement 4 mois de temps estivale ici au Québec, je vois pas pourquoi le monde chiale pour dire qu'il manque de neige.... au mois de mars. On s'en fou du mois de mars, il fait juste étirer l'hiver qui n'en fini plus. Alors si mars peut allonger le beau temps et améliorer les conditions en avril pour permettre d'avoir 5 petits mois de conditions estivales, go.......... ps: je souhaite une tempête de 30cm en avril. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
castor028 Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 ...réchauffement planétaire... mais sérieusement, il y a de quoi commencer à s'interroger car c'est vrai que notre hiver est anormalement doux... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
marcrem Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 C'est juste des bloquages, c'est des choses qui arrivent. on peut pas parler de réchauffement quand c'est 1 année qui est anormale. Vieux sujet qui revient encore et encore Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 (modifié) Très très très d'accord. Un hiver ne fait/défait pas un climat. Surtout que le cas présent est régionalisé sur une partie du globe (ailleurs c'est un des plus frais depuis des lunes). Faut pas mélanger les choses. Modifié le 14 mars 2010 par Regg001 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pooram Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 Très très très d'accord. Un hiver ne fait/défait pas un climat. Surtout que le cas présent est régionalisé sur une partie du globe (ailleurs c'est un des plus frais depuis des lunes). Faut pas mélanger les choses. Heuu ... La "lune" ?----------------- Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 14 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2010 (modifié) Heuu ... La "lune" ? depuis des lunes = depuis très longtemps, depuis un méchant bout Modifié le 14 mars 2010 par A.Theunissen Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 (modifié) C'est cela qui me "chicote" un peu pour ne pas dire me rend un peu nerveux dans le sens de sortir les dents avec le "RC". J'ai du entendre depuis cet Hiver (depuis Janvier) 4 @ 5 entrevues avec différents météorologues ou climatologues concernant l'Hiver un peu spécial ou anormal que certains endroits dans notre hémisphère a subit et pas un seul d'entres eux a fait allusion à El-Nino. C'est que El-Nino, ce n'est plus trop trop d'actualité, du passé date, du vieux, du rechauffé.. Comme la couche d'ozone a l'époque ou tout le monde allaient en perdre leurs cheveux. Donc si tu ne veut pas trop rentrer dans les détails plus scientifique envers la masse populeuse comme pour ne pas trop melanger Ma Tante Pauline ou Cousin Paul qui ne suivent que les prévisions 14 jours de MM ou les prévisions de Colette sur TVA et bien tu t'en remet sur le RC et le tour est joué. C'est simple et expéditif. À quand une commision d'enquête sur le RC... Modifié le 15 mars 2010 par Mizar Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
MicHuot Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 (modifié) Si on insère "chaleur" dans l'équation du réchauffement, il ne faut pas nécessairement s'attendre à une hausse brute de température pour tout le monde. C'est plus le changement dans les patrons atmosphériques qui faut surveiller et qui cause des extrêmes ici et là. Si El NINO est capable de modifier la circulation, je ne verrais pas pourquoi l'énergie anthropique n'en ferait pas autant sinon plus. Un extrait d'une thèse doctorale d'Alice Favre pris sur le Net qui analyse l"Activité dépressionnaire et anticyclonique dans le Pacifique Nord" au cours des 50 dernières années avec une projection modélisée pour le prochain siècle dans un contexte de réchauffement. En utilisant un nouveau schéma automatique, les trajectoires des dépressions et des anticyclones synoptiques des moyennes latitudes du Pacifique Nord ont été construites à partir des données de la pression au niveau de la mer journalière (PNM) sur la période 1950-2001 Sur l'Est du Pacifique Nord, la force des anticyclones diminue et leur fréquence devient plus variable, pendant que les dépressions s'intensifient et présentent des trajectoires plus méridionales à partir du milieu des années 70. Ainsi, l'activité dépressionnaire et anticyclonique hivernales sont significativement anti-corrélées. Ces changements de l'activité transitoire se traduisent par des PNM plus faibles au niveau de la dépression des Aléoutiennes, en accord avec la phase positive de l'Oscillation Nord Pacifique, induisant des anomalies positives de la température de surface océanique (TSO) le long de la côte ouest de l'Amérique du Nord et des anomalies négatives de la TSO sur le centre du bassin. Ces conditions sont associées à des températures plus chaudes et plus de précipitations depuis l'Alaska jusqu'au Mexique, ainsi que sur le Sud-Ouest des Etats-Unis. Selon les simulations du Modèle global Couplé du Centre National de Recherches Météorologiques version 3, la fréquence hivernale des dépressions pourrait être significativement réduite dans un contexte de forte augmentation des gaz à effet de serre. Cette modification pourrait être favorable aux conditions anticycloniques sur l'Est, induisant une pondération du réchauffement anthropique le long de la côte ouest nord-américaine et une réduction / augmentation des précipitations sur les régions se situant au sud et au nord de 45°N respectivement Un document intéressant. http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/45..._AliceFavre.pdf MH Modifié le 15 mars 2010 par MicHuot Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 (modifié) 234 pages Michel...te rend tu comptes de cala... Et bien moi ce soir , je vous fait une promesse formelle, c'est la dernière fois que j'aborde ce sujet. Je fait un resumé simplet en ce qui me concerne et j'ai juste hâte de voir d'ici 15 - 20 ans comment aura évolué notre climat. C'est certains que c'est bien beau ces études. Tous des grands spécialistes avec qui je ne pourrais jamais atteindre le seuil d'en bas des genoux en ce qui a attrait a leurs connaisances. Dans leur domaine...je m'entend. Sauf que l'on se fait bombardé de thèses,de théories,de suppositions tous plus véridiques les unes que les autres. Ils détiennent tous la clef de la veritée sur terre pour les années à venir...sauf que demandes leur pourquoi il a fait si chaud cet Hiver dans le Grand-Nord Canadien? Pourquoi l'Europe fut si enneigé de même que l'Allemagne et l'Espagne?...réponse, j'sais pas. Michel, en passant, te rappele tu de ta prédiction sur notre Hiver doux avec peu de neige que tu avais fait en début de saison,,, Je laisse le temps et la nature décidé de notre sort à partir de maintenant. Un gars bien blassé de toutes ces études. Modifié le 15 mars 2010 par Mizar Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
ti'gui Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 Pour revenir sur le sentiment de "blasitude" de Mizar, je suis bien d'accord que dans la plupart des cas, les documents, prévisions et études dans le domaine de la météorologie se révèlent plus ou moins à côté de la plaque et on a souvent l'impression que beaucoup d'énergie est utilisée pour pas grand chose et que finalement arrivera bien ce qui arrivera. Mais je pense cependant que tous ces efforts sont nécessaires. La météo est loin d'être une science exacte et ne le sera jamais. On est aussi très loin d'avoir tout compris et de pouvoir tout prévoir, et même pire je ne pense pas qu'on y arrivera jamais. Mais ça n'empêche pas qu'on peut essayer d'en comprendre le plus possible. Et pour cela, il faut tout plein d'études et tout plein de rapports qui le plus souvent sont à côté de la plaque mais permettent tout de même de faire avancer le "schmilblick" (comme dirait Coluche!). Mais je te comprend Mizar, moi aussi je suis souvent rebuté par ces grosses études et j'aimerai aussi avoir tout de suite la conclusion qui ne viendra que dans 20-50 100 ou même 1000 ans! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
MicHuot Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 234 pages Michel...te rend tu comptes de cala... Et bien moi ce soir , je vous fait une promesse formelle, c'est la dernière fois que j'aborde ce sujet. Je fait un resumé simplet en ce qui me concerne et j'ai juste hâte de voir d'ici 15 - 20 ans comment aura évolué notre climat. C'est certains que c'est bien beau ces études. Tous des grands spécialiste avec qui je ne pourrais jamais atteindre le seuil d'en bas des genoux en ce qui a attrait a leurs connaisances. Dans leur domaine...je m'entend. Sauf que l'on se fait bombardé de thèses,de théories,de suppositions tous plus véridiques les unes que les autres. Ils détiennent tous la clef de la veritée sur terre pour les années à venir...sauf que demandes leur pourquoi il a fait si chaud cet Hiver dans le Grand-Nord Canadien? Pourquoi l'Europe fut si enneigé de même que l'Allemagne et l'Espagne?...réponse, j'sais pas. Je laisse le temps et la nature décidé de notre sort à partir de maintenant. Michel, en passant, te rappele tu de ta prédiction sur notre Hiver doux avec peu de neige que tu avais fait en début de saison,,, Un gars bien blassé de toutes ces études.Mon post ne se voulait pas une réponse à celui que t'avais écris avant Erick. Je l'ai écris, tranquillement pendant les commerciaux de "Tout le monde en parle". Coïncidence. Plusieurs chapitres de la thèse peuvent se lire en diagonale par contre la conclusion est intéressante. C'est un morceau de plus dans ce casse tête du réchauffement. Le piège dans cette discussion c'est de sauter à la croyance car fatigué de vouloir savoir. Oui je me rappelle de ma prédiction. La tienne juste avant concernant les effets d'El Nino était bonne aussi. C'est juste que l'on se serait attendu à un pattern différent qu'un blocage durant tout l'hiver même si le résultat peut paraitre semblable au bout du compte. MH Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 (modifié) J'ai du entendre depuis cet Hiver (depuis Janvier) 4 @ 5 entrevues avec différents météorologues ou climatologues concernant l'Hiver un peu spécial ou anormal que certains endroits dans notre hémisphère a subit et pas un seul d'entres eux a fait allusion à El-Nino. Ça m'étonne que tu dises ça Erick. Ceux que j'ai entendu en parler ont tous mentionnés la téléconnection entre El Nino/PDO et l'Oscillation Atlantique comme des éléments clés de ce qu'il s'est passé cet hiver. Que ce soit Christian ici, que ce soit M. Phillips chez EC, la NOAA a également fait un constat similaire, et ces aspects là ont clairement été identifiés. En 3 ou 4 ans on a vue des extrèmes autant d'un côté que de l'autre - hiver froid, hiver neigeux, hiver pluvieux, hiver doux, hiver sec. Ces évènements ne s'explique pas dans un contexte de climatologie - ce sont les aléas (variations) de la météo dans des contextes changeant (PDO, EL NINO/NINA, Oscillation Atlantique, et tous les autres cycles) d'une année à l'autre , et c'est surtout relativement régional. Quand on mélange climatologie et météorologie dans une même discussion, ça ne peut que mêler tout ceux qui ne suivent pas ces débats de près. Et sur ce point ça profite à plusieurs de créer/maintenir cette confusion. L'argument que tu mentionnes ''pourquoi se fier à eux pour ce qui arrivera dans 10 ans, ils ne sont pas capable de nous dire ce qu'il va faire demain'' est très représentatif de la confusion dans la tête de plusieurs personnes. Ce qu'il fera demain c'est de la météo. Quel sera la situation dans 10 ans - ça devient de la climatologie et les deux ne sont pas au même niveau. La météo c'est ce qu'il va faire chez vous demain matin. La climatologie, c'est (entre autres) de quoi aura l'air la moyenne annuelle des températures ou des précipitations pour l'hémisphère nord ou sud / ou les deux dans 10 ans (20, 30, 50 ou 100ans) et quel sera l'influence(s) possible(s) sur les autres aspects et cycles climatiques et naturels. Ça n'a pas de commune mesure , mais les gens mélangent les deux sciences. La climatologie est là pour faire l'analyse des données historiques, d'en noter les tendances, et de proposer un/des scénarios sur quels pourraient être les impacts possibles et prévisibles si ces tendances évoluent dans un sens comme dans l'autre. Et cette science évolue à mesure que les phénomènes sont plus étudiés et mieux compris - surtout leurs interactions. Modifié le 15 mars 2010 par Regg001 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 J'ai bien aimé vous lire tous les 3... Ti-Gui, Michel et toi Regg. Vos propos sont très songés. J'avoue que concernant M.Phillip's je n'ai pas écouter l'intégral de son discours et Christian je ne me rappelle pas de l'avoir lu non plus. Désolé. Comme je le mentionnait plus haut , je vous laisse ce débat maintenant. Fort a parier, que d'ici quelques années et bien il y aura autre chose dans ce changement de climat...un joueur de plus, autre situation ect,ect. Bonne semaine @ vous trois et à tous d'ailleurs. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pooram Posté(e) le 15 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 15 mars 2010 Avez vous déjà penser à un hivers "parfaitement normale" ? ce serait sûrement pas normale... Toutes les données et relevés donneraient du "n o r m a l e" mur à mur - pendant 6 mois... (six)Bon, la j'va me r'coucher parce que j'aimais mieux le cauchemar que je faisait tout à l'heure... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
castor028 Posté(e) le 17 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 17 mars 2010 Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... On est le 16 mars, il reste la moitié du mois encore. Et le Johny fait juste parler pour d'autre. Il ne doit pas vraiment connaitre tous les détails de la meteorologie et de la climatologie. Et il parle en utilisant des verbes au futur simple, ce qui ne peut pas se faire lors d'une prévision saisonnière. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
iceberg Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... S'il vous plaît gardez votre calme Février 1981 a été un mois très chaud avec température beaucoup plus élevée alors que nous avons vu cette semaine. Il y avait d'autres années dans les années 1840 où temp étaient chaudset avec peu de neige pendant la saison d'hiver. Je parie que l'hiver prochain, nous verrons une saison beaucoup plus froid l'hiver et tout le monde sera heureux. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dave20 Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 (modifié) Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... Sécheresse et insectes ne vont pas ensemble sauf dans le cas des sauterelles (la majorité des insectes piqueurs ont besoins d'eau stagnante pour se reproduire.) Sécheresse estivale et Québec ne vont pas bien ensemble non plus. Sérieusement, il ne peut pas y avoir un hiver qui finit aussi mal que celui-ci ! Modifié le 18 mars 2010 par dave20 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
MicHuot Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 (modifié) Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... S'il vous plaît gardez votre calme Février 1981 a été un mois très chaud avec température beaucoup plus élevée alors que nous avons vu cette semaine. Il y avait d'autres années dans les années 1840 où temp étaient chaudset avec peu de neige pendant la saison d'hiver. Je parie que l'hiver prochain, nous verrons une saison beaucoup plus froid l'hiver et tout le monde sera heureux. Et les bourgeons des arbres avaient éclaté. Mais ce n'est pas sur des évènements comme ça que l'on peut confirmer le réchauffement. La preuve: La vague de chaleur de février 1981 a été engendrée par un un fort flux zonal doux venant du Pacifique alors que cette vague-ci est du à un blocage. Deux situations complètement différentes mais avec des résultats semblables. MH Modifié le 18 mars 2010 par MicHuot Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
wingei Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 Moi vite de même et basé sur de simples souvenirs lointain je me rappelle d'une année de mon enfance considéré comme catastrophe car les bourgeons des pommiers avaient éclaté trop, beaucoup trop tôt. Puis avec le retour de l'hiver les arbres avaient beaucoup souffert. Je me demande même si c'était pas en février cette histoire la. Mais c'est bien loin et depuis les lobes d'oreilles m'ont poussé Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 (modifié) Eh bien, je commence sérieusement à croire au réchauffement de la planète, pas normal qu'on se pense fin avril et que les érables soient presque en fleur à la mi-mars. Dans l'édition d'hier du journal métro, Steven Guilbeault, membre de greenpeace sonne l'alarme. Nous aurons une sécheresse majeure cet été et l'été sera infesté d'insectes. La planète se fâche et je commence à y croire... Ce n'est jamais arrivé semble-t-il dans l'histoire de ne pas avoir de neige au mois de Mars et on est parti pour ça... Et en passant, il n'est plus membre de Greenpeace mais d'Equiterre... Il ne grimpe plus dans les cheminées d'usine avec des bannières entre les dents depuis un p'tit bout. Maintenant il se promène a travers le monde lors de Conférences Climatiques a déguster des petites sandwiches pas croûtes. Sacré Steven, dire qu'il fût à un époque presque mon mentor. La vie c'est comme la météo, c'est constament du changement. Et s.v.p, arrêter... c'est pas la première Hiver ou fin d'Hiver chaude depuis les 1000 dernières années. Disons les 100 Dernières. Modifié le 18 mars 2010 par Mizar Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pooram Posté(e) le 18 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 18 mars 2010 Moi vite de même et basé sur de simples souvenirs lointain je me rappelle d'une année de mon enfance considéré comme catastrophe car les bourgeons des pommiers avaient éclaté trop, beaucoup trop tôt. Puis avec le retour de l'hiver les arbres avaient beaucoup souffert. Je me demande même si c'était pas en février cette histoire la. Mais c'est bien loin et depuis les lobes d'oreilles m'ont poussé Heu - pour les lobes des oreilles c'est le murissement mon vieux, pas le bourgeonnement - ----------------------- Oui je me souvient de deux hivers ou à Montréal il n'y avais pas d'hiver, justement, - et il me semble que 81 était l'un d'eux. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.