Prévision Environnement Canada??

[meteodave]

Ça fait quelques jours que je regarde les prévisions d'EC pour Saguenay au niveau de la température et les prévisions sont toujours 3 à 6 degrés de différence sur les température réel en fin de PM.

 

Vendredi, max. prévu 14 degrés et max de la journée 20 degrés à Jonquière et 19 degrés à Bagotville.

 

Samedi Max prévu: 21 degrés et max de la journée 25 degrés à Jonquière et 24 degrés à Bagotville.

 

Dimanche (aujourd'hui): max prévu 23 degrés et le GEM REG montre des températures en PM près de 27 degrés pour Saguenay.

 

Les autres jours aussi leur propre modèle (GEM REG) était en plein dans le mille.

Le NAM était aussi près des cibles atteintes.

Métémédia aussi était dans la cible de 1 degrés ou dans le mille.

 

Très déçu de cet organisme gouvernemental...

Pourra-t-on s'y fier en cas d'orage violent ou tempête de neige???

 

Quelqu'un a une explication?

Manque de personnel, méconnaissance des particularités de la région (en forme de cuvette, air chaud s'y engouffre) et ne regardent-ils pas leurs propres modèles???

 

David

[Mathieu Lussier]

plusieurs facteur peux faire changer les températures,direction des vents et l'emplacement de la station météorologique et le meilleur moyen d'avoir des prévisions fiable ces de les faire toi même

[Antoine]

Ils ne doivent pas regarder le modèle en effet parce que c'était bien visible sur les modèles la cuve de chaleur.

Mais c'est vrai que les prévisions d'Environnement Canada ne sont plus aussi bonne qu'avant depuis la centralisation à Montréal. Je crois qu'il y a une certaine méconnaissance des phénomènes locaux pour plusieures prévisionnistes. Les vieux qui était basé à Québec ou à Rimouski les connaissaient beaucoup mieux.

[A.Theunissen]

À Mtl aussi c'est 4-5 degrés plus froid. Il fait 30c et EC donnait comme maximum 25c. Il est 15h20, encore 2 heures de réchauffement.

[MFT]

Ils ne doivent pas regarder le modèle en effet parce que c'était bien visible sur les modèles la cuve de chaleur.

 

Mais c'est vrai que les prévisions d'Environnement Canada ne sont plus aussi bonne qu'avant depuis la centralisation à Montréal. Je crois qu'il y a une certaine méconnaissance des phénomènes locaux pour plusieures prévisionnistes. Les vieux qui était basé à Québec ou à Rimouski les connaissaient beaucoup mieux.

Mais tu sais les vieux qui étaient à Rimouski et Québec travaillent à Montréal (sont pas tous à la retraite)

[Mathieu Lussier]

À Mtl aussi c'est 4-5 degrés plus froid. Il fait 30c et EC donnait comme maximum 25c. Il est 15h20, encore 2 heures de réchauffement.

on vois tu le 30 degres le plus chaud est 26 degres ......

[A.Theunissen]

on vois tu le 30 degres le plus chaud est 26 degres ......

Faut pas regarder le site de EC pour les températures.

[Mathieu Lussier]

faut regarder ou sur meteomedia .....

[A.Theunissen]

Moi je regarde là.
http://www.wunderground.com/wundermap/?lat=45.47000122&lon=-73.75000000&zoom=8&pin=Montr%C3%A9al%2c%20Quebec&rad.type=00Q
 

[Mathieu Lussier]

voila alors ton 30 degres est encore moins crédible ces surment sur une toiture alors qu'environnement canada est sur la terre ferme .....

[A.Theunissen]

voila alors ton 30 degres est encore moins crédible ces surment sur une toiture alors qu'environnement canada est sur la terre ferme .....

MM a eu 30c pour Mtl aussi tantôt.

[Mathieu Lussier]

depuis quand que tu te fie a meteomedia ......

[Regg001]

C'est une station personnelle, mais chez moi j'ai 27.6c à 15:45 cet après midi. On peu présumer que MTL centre ville était plus chaud que ça.

 

La station MD2821 (Rosemont) 28.3c.

Une station à Verdun (IQCVERDU2) affichait un max de 29.5c

 

Les stations McTavis et St-Hubert ont enregistrées un max de 26c  (25.8c à McTavis). 

 

Ceci dit, le lien de Wunderground est très bien car il affiche autant les stations officielles que personnelles - après ça devient une question de jugement.

[Regg001]

Ils ne doivent pas regarder le modèle en effet parce que c'était bien visible sur les modèles la cuve de chaleur.

 

Mais c'est vrai que les prévisions d'Environnement Canada ne sont plus aussi bonne qu'avant depuis la centralisation à Montréal. Je crois qu'il y a une certaine méconnaissance des phénomènes locaux pour plusieures prévisionnistes. Les vieux qui était basé à Québec ou à Rimouski les connaissaient beaucoup mieux.

C'est plutôt cheap comme attaque. Je ne varloperai pas sur les retraités - mais il y en a quelques uns qui beurre pas mal épais dans leur supposé ''je le savais moi que ça arriverait''.. Faire des prévisions après le fait, c'est toujours facile. Faire des prévisions avant le fait et les assumer, bizarre on ne les voit pas ces retraités faire ça.  

 

Mettre sur le dos des prévisionnistes tout le fardeau des erreurs administratives et coupures, ça fait cheap. Ces gens font avec ce qu'ils ont (moyens et ressources), ils n'ont pas 24 hrs pour regarder ce qu'il va faire pour un tel ou un autre petit village à savoir si le vent va venir d'en haut ou d'en bas. Ils y vont avec pondération et par région - c'est la procédure à suivre - et n'ont pas vraiment le temps et les moyens pour dire qu'en haut de la côte ça sera plus chaud que sur le bord de l'eau - ça n'importe qui le sait localement et s'ajuste en conséquence.

[Mathieu Lussier]

excellente explication regg

[Antoine]

C'est plutôt cheap comme attaque. Je ne varloperai pas sur les retraités - mais il y en a quelques uns qui beurre pas mal épais dans leur supposé ''je le savais moi que ça arriverait''.. Faire des prévisions après le fait, c'est toujours facile. Faire des prévisions avant le fait et les assumer, bizarre on ne les voit pas ces retraités faire ça.  

 

Mettre sur le dos des prévisionnistes tout le fardeau des erreurs administratives et coupures, ça fait cheap. Ces gens font avec ce qu'ils ont (moyens et ressources), ils n'ont pas 24 hrs pour regarder ce qu'il va faire pour un tel ou un autre petit village à savoir si le vent va venir d'en haut ou d'en bas. Ils y vont avec pondération et par région - c'est la procédure à suivre - et n'ont pas vraiment le temps et les moyens pour dire qu'en haut de la côte ça sera plus chaud que sur le bord de l'eau - ça n'importe qui le sait localement et s'ajuste en conséquence.

 

C'est évident qu'ils ont beaucoup moins de temps. Il a moins de prévisionnisme et ils ont tout le Québec à couvrir. Et en effet, c'est pas tous les ancien-nes qui étaient bon. Mais la qualité générale des prévisions a dimminué dans l'Est-du-Québec et c'est indéniable. Mais bon, je prêche un peu pour la paroisse familliale donc peut-être pas totalement objectif, mon père y travaillait.

[Regg001]

Merci..

 

Mais faut juste essayer de comprendre comment les prévisions sont effectuées (par région). Si on prend la région du Saguenay, il y environ 30% de la région où le GEM de 18z montrait du 15 à 20c, environ 50% du 20 à 25c et environ 20% qui montrait du 25 à 30c.

 

Si la prévision disait il va faire 26c, le gars qui est dans le coin où ce sera entre 15 et 20 va dire ''sont encore dans le champs''. Si la prévision indique 20c, le gars de Chicoutimi va dire ''sont encore dans le champs''.

 

Encore chanceux, il a fait beau partout.. C'était prévu.

[meteodave]

Merci..

 

Mais faut juste essayer de comprendre comment les prévisions sont effectuées (par région). Si on prend la région du Saguenay, il y environ 30% de la région où le GEM de 18z montrait du 15 à 20c, environ 50% du 20 à 25c et environ 20% qui montrait du 25 à 30c.

 

Si la prévision disait il va faire 26c, le gars qui est dans le coin où ce sera entre 15 et 20 va dire ''sont encore dans le champs''. Si la prévision indique 20c, le gars de Chicoutimi va dire ''sont encore dans le champs''.

 

Encore chanceux, il a fait beau partout.. C'était prévu.

 

Oui, je suis d'accord avec votre point, sauf qu'en bout de ligne des prévisions ça s'ajuste selon les secteurs (Est de Saguenay 15 à 20 degrés et Ouest de Saguenay 25 à 30 degrés) surtout le jour de la prévision.

L'hiver ils le font souvent pour les quantités de neige à recevoir selon le secteur au Saguenay.

Ils le font également lorsque les gens habitent près du fleuve ou plus à l'intérieur des terres. Amqui est en Gaspésie (intérieur des terres) mais ils ne font pas la même prévision qu'à Matane (sur le bord du fleuve).

 

Je reste convaincu que les prévisions pourraient être mieux faites surtout si Météomédia y arrivent.

 

David

[olivierveer]

Le problème, c'est que les prévisions sont faites en régions de prévisions. Par exemple, aujourd'hui, il annonce 27 pour la Beauce. Il ne peut pas faire 27 dans toute la région. Selon les vallées, ça va varier. Ce qu'il faudrait, c'est faire comme les Américains et faire des prévisions par point précis. Aussi, pour la prévision des orages violents, les sous-régions sont mal divisées. Par exemple, regardez chez nous le secteur de Ste-Marie-de-Beauce. Ça couvre de Ste-Marie à la frontière américaine. Moi, j'ai une radiométéo (qui ne fonctionne pas parce que EC tarde à réparer l'antenne). Je ne veux pas me faire réveiller en pleine nuit pour un orage qui est à 100 km de chez nous.

 

De plus, où j'habite, je suis à la frontière de plusieurs régions. Donc, il n'y a pas de prévisions fiables à 100% pour moi. Ils auraient pu faire passer la ligne séparatrice entre deux villages et non dans un village. Selon la division d'EC, on est dans la région de Québec, mais on a le climat de la Beauce. Donc, pour avoir les prévisions les plus utiles pour moi, je regarde les prévisions de la mauvaise région. Pas pire hein

 

Pour corriger ce problème, ils devraient enlever l'angle à l'ouest de la région et mettre Ste-Claire dans le secteur du Lac-Etchemin puisque nous somme dans ce corridor de passage des orages.

[tornado_master]

La question que je me pose le plus: Quess que ca change qu'il fasse 2 degrés de plus ou de moins que la prévision officielle??? Il faut comprendre le fait que c'est ultra sec présentement, donc l'air chaud va être très variable d'un secteur a un autre. Ils auraient beau avoir toutes les technologies de pointe du monde mais au bout du compte, il y a des choses qui seront énormément difficile a prévoir malgrés tout. Il y a des phénomènes locaux évidents qui s'observent et se prévoient mais encore la....Un changement de direction soudaine des vents et hop! Les prévisions tombent a l'eau. C'est ca la beauté de la nature, elle a le dessus. Toujours.

[Regg001]

De ce côté, je me dis que si certains aspects de la météo sont critiques pour certaines personnes ou groupes - il vaut mieux faire sa propre analyse de la situation et tirer ses propres conclusions. C'est pas mal ce que font les chasseurs de temps violent, on fait notre météo pour un secteur donné très ''focussé'' avec les données disponibles et on y va avec ça. Pas mal certain que des entreprises spécialisés (ex: Hydrométéo), les grandes fermes de culture, etc. font ces analyses personnalisées afin de déterminer ce qu'il leur pend au bout du nez dans les prochains jours et planifient leurs actions en conséquence.  

Modifié le 7 mai 2013 par Regg001

[MFT]

C'est évident qu'ils ont beaucoup moins de temps. Il a moins de prévisionnisme et ils ont tout le Québec à couvrir. Et en effet, c'est pas tous les ancien-nes qui étaient bon. Mais la qualité générale des prévisions a dimminué dans l'Est-du-Québec et c'est indéniable. Mais bon, je prêche un peu pour la paroisse familliale donc peut-être pas totalement objectif, mon père y travaillait.

ça serait bien de voir les résultats d'une vérification objective de la qualité des prévisions depuis 20-30 ans ou même plus. On aurait des chiffres concrets qui nous permettraient de départager les impressions et la réalité. 

[marcrem]

voila alors ton 30 degres est encore moins crédible ces surment sur une toiture alors qu'environnement canada est sur la terre ferme .....

Mathieu, y'a p-e 2 stations dans le lot qui sont pas setté comme du monde. Le reste, c'est legit. Donc oui, ca fait plusieurs jours qu'on pete le 30, et ca fait plusieurs jours que les prévisions sont en dessous de ca. 

 

Y fait toujours un peu plus frais a l'aeroport, la ou les données de EC sont prises. Et je comprend pourquoi ils se fient a cette station : C'est a des fins de comparaison et de statistiques, puisque les données ont toujours été prises là.