Regg001

Voici la représentation de l'épaisseur (540) et du 0c à 850mb à 19hrs (00z). Tel que mentionné ce sont des valeurs de références, pas des absolus . Mais ça explique un peu pourquoi sur la rive nord (Laurentides / Lanaudière) on a surtout de la neige, alors qu'au sud de ces lignes , c'est du mélange neige mouillée, grésil, ou pluie verglaçante. Notez l'orientation qui n'est pas ouest/est, mais plutôt nord ouest vers sud est. Ce qui fait que des endroits légèrement plus au nord on quand même des précipitations mélangées.

Pour ceux qui se demandent ce que ça veut dire quand on parle de ''lignes'' 540, 850mb. Pour résumer très rapidement ce sont des références à la démarcation des températures en altitude (bas niveau). À partir de ces valeurs, ont peu facilement estimer le type de précipitation qui tombe (tombera) dans un endroit donné. Ce ne sont pas des valeurs fixes car le tout dépends également de la pression ambiante, mais ça donne une assez bonne idée de la démarcation entre neige sèche, mouillée, grésil, pluie selon la température dans la colonne d'air. C'est très résumé comme définition et c'est un grand sujet de discussion - une bonne référence http://www.theweatherprediction.com/habyhints/97/ .. On a déja eu/fait une grande démonstration/explication de ces valeurs sur Météocentre, mais je ne retrouve pas le texte en question. Faudra chercher.

Un tel profil donne habituellement du grésil, mais on verra l'évolution (si sa se résorbe ou pas). Pour le moment chez moi, c'est de la neige très légère facilement soufflé par la brise - donc un peu de poudrerie. Alors qu'à Laval (quand même pas si loin que ça), la neige est mouillé selon ce qu'Allan indique. Quelqu’un s'inquiétait de savoir si c'était ça la tempête. Les précipitations relié au dernier système ne devrait débuter qu'en fin de soirée. Voici le système en question, et c'est pas petit. En plus il est très convectif du côté US, donc très chargé en humidité et très haut en altitude.

Je regarde l'estimation du thickness et du 850mb.. La ligne du 540 semble stabilisé un peu au nord d'ici (ou même remonte un peu vers le nord ouest) et la 850 coupe le fleuve en deux à la hauteur de MTL et a plutôt une tendance à descendre vers le sud est . Ça demeure une estimation , mais c'est quand même près de la réalité. Ajout : sauf qu'une telle configuration devrait me donner du grésil ici, et c'est de la neige très légerte qui tombe. Parfois il neige même à plus haut que 540 (je sais).

ça viens de se changer en neige ici apres une averse de gresil plus intense. Let it snow, let it snow

Les modèles sont là .. tu fais comme nous, tu les analyses et tire tes conclusions pour ta région. Avec un situation aussi complexe c'est assez difficile de faire des prévisions d'ouest en est de la province. Suffit que l'air doux remonte un tantinet au nord, ou soit retenue un tantinet au sud et toutes les prévisions ne tiennent plus. Regarde juste aujourd'hui.. Le GEM indiquait de la pluie verglaçante pour chez moi. Il n'a pas eu tort parce qu'il y a eu de la pluie verglaçante. Mais il s'est planté sur la quantité et de beaucoup, il peinturait la région de pluie verglaçante à partir de cette nuit jusqu'à ce soir pour plus de 5mm .. ce n'est pas arrivé comme ça , ni en scénario ni en quantité. Alors imagine essayer de faire ces prévisions pour tout le sud de la province d'ouest en est - on n'a pas les ressources d'EC pour y arriver lol

Les modèles montraient un niveau 925 à 850 très doux allant très loin au nord - ça n'a pas été le cas. Ça été doux mais pas si loin que ça au nord. Actuellement le centre du système est difficilement discernable sur les cartes d'observations mais il est très au sud de la frontière et les isobares commencent à descendre sur les cartes - donc l'air doux en altitude se retire progressivement. Reste à voir si la poussée d'air doux sur l'Ontario va se résorber ou va se maintenir et nous arriver dessus en fin de nuit ou début d'avant midi demain (je parle pour la rive nord du fleuve). C'est quand même interessant à suivre car le scénario catastrophe pour la rive nord ne s'est pas produit - le tout ayant été principalement de la neige jusqu'à ce matin. Pour aujourd'hui on a eu du mélange grésil/pluie verglaçante, mais les quantités sont tellement minime que c'est pratiquement marginal. Ce n'est pas la même chanson sur la rive sud du fleuve autant hier/aujourd'hui que ce soir et demain pour eux. En étant chanceux ça serait du grésil de ce côté, mais ça ressemble à une bonne rince de pluie verglaçante.

Possible, mais ici - avant 07:00 ce matin il n'y avait pas d'apparence ou de trace de grésil sur les véhicules. Comme je disais, il y avait un mince film de givre cependant. Pour la journée aujourd'hui, ça été un peu de grésil intermittent et un peu de pluie verglaçante mais plutôt faible. En ce moment 15:20 , c'est uniquement du grésil. La deuxième ou troisième partie de cet ensemble fait son entrée sur le sud ouest de la province. Ça s'annonce neigeux (pour ici du moins) en soirée et cette nuit. Demain faudra voir car les modèles se contredisent. Y a même le GEM qui ne mets que de la neige.

LeGardeur 07:25 -9.2c point de rosée à -11 Le grésil a débuté il y a 15-20 minutes ici. Il subsiste encore quelques flocons mélangés. Pas de pluie verglaçante à signaler pour le moment, mais il y a une mince couche de ce qui semble être du brouillard givrant ou bruine givrante qui aurait eu lieu dans la nuit (c'est plus mince qu'une feuille de papier et pas grattable). D'avoir du grésil avec ce système est plutôt normal, mais c'est plusieurs heures plus tard que ce que les modèles indiquaient. Est-ce que le système est plus au sud, plus froid, ou l'air doux ne pénètre pas autant que prévu ?? c'est à analyser.

C'est zéro pour le GFS et pour le GEM pour le moment - tout deux trop chaud sur le 00z vs ce qu'il se passe. Dans les deux cas ils montrent du mélange (grésil) à 05z , et pour le moment c'est encore au sud de la frontière. C'est plus remarquable sur le GEM qui mettait du grésil sur la Montérégie au sud du fleuve pour minuit (Chateauguay/Ormstown). La différence est marginale , c'est vraie. Mais quand tout est aussi serré comme conditions pour basculer dans un type de précipitation ou l'autre, ces petits détails finissent par faire une différence dans les prévisions à ces endroits ou ailleurs plus au nord. Pour le moment sur la rive nord (L'Assomption/Repentigny) , tout a été en neige et l'est toujours. Difficile à dire les accumulations, mais c'est du 15cm facilement juste pour aujourd'hui alors que les modèles en donnait 10 ou moins.

Ça demeure quand même très marginal au nord du fleuve. Dans le sens, que ce n,est pas un évènement de pluie verglaçante de ce côté - mais un évènement neige/grésil en grande quantité. Par contre rive sud , c'est très significatif pour la pluie verglaçante.

Si je résume les dernières passes : Le GEM voit un important système de pluie verglaçante jusque dans les Laurentides après un début en neige. Le NAM voit un important système de pluie verglaçante/grésil jusqu'au basses Laurentides et de la neige importante plus au nord , 15cm de neige au nord du fleuve et moins de 5cm au sud du fleuve. Le GFS voit un important système neigeux au nord du fleuve avec un passage au grésil (pluie verglaçante surtout sur la rive sud du fleuve) L'Euro voit un important système neigeux au nord du fleuve avec un passage au grésil sans pluie verglaçante sur la rive nord - et du grésil en importance au sud du fleuve mélangé à de la neige. La pluie verglaçante serait le long de la frontière (environ 20-30 km au nord de). Le seul bon côté, c'est qu'il y a toujours une tendance vers un refroidissement de passe en passe.

Pour la rive nord du fleuve, il ne reste que le GEM (GLB) et le NAM qui donnent de grandes quantités de grésil/verglas. L'euro et le GFS continuent leur descente vers le sud est et il ne subsiste plus grand chose d'un point de vue verglas. Pour la rive sud le mélange dans les types est pas mal assuré sur tous les modèles - mais les quantités diffèrent beaucoup. Le GEM et NAM étant souvent plus chaud que la réalité, je m'interroge toujours sur la justesse de leur quantité et surtout sur le type de précipitation à venir. J'ai de très gros doutes sur le scénario catastrophe que présente le GEM GLB - ce modèle étant à mes yeux très peu fiable.

C'est Stephano qui va se réveiller de son hibernation, il y a maintenant de bons risques d'orages sur l'Estrie à partir de demain.

Ouais, c'est comme si on avait 3 vagues fortes dans chacun des types. Et selon où on est, un de ces types domine sur les autres. Cependant il y a encore une grande divergence entre les modèles sur le positionnement des types de précipitations. Ajout : En regardant le NAM 12z , je me demande même s'il y aurait de la neige le thickness est déja très élevé avant même le début des précipitations ce qui donnerait du grésil dès le départ tournant assez rapidement en pluie verglaçante. Voici les données (66hr est dimanche 06z ou 1hr du matin) pour le début de précipitations: FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE THICKNESS HEIGHT PRECIPITATION LEVEL 2M 2M 850 MB 500 MB 500 MB UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DM DM MM HR + 66. 1017.1 -5.8 -7.1 -2.2 542.9 556.1 0.00 + 69. 1012.8 -6.5 -7.5 -0.2 546.4 556.3 3.15 + 72. 1007.5 -6.3 -7.3 -0.0 550.3 556.1 13.03 + 75. 1003.8 -4.3 -5.0 7.3 553.6 556.7 10.49 + 78. 999.8 -3.1 -3.8 9.8 554.1 554.0 7.32 + 81. 998.6 -2.3 -3.0 7.0 551.8 550.7 1.69 + 84. 998.9 -1.5 -2.0 3.3 548.5 547.5 0.38

Mais on voit aussi qu'il donne 20 à 30 cm de neige avant tout mélange.

En jaune, c'est du grésil - pas du verglas. Le verglas est en rouge et ça se limite tout au long de la frontière US.

Est-ce qu'il reste un semblant de crédibilité aux scénarios du GEM .. Perso, c'est zéro , il y a définitivement mieux ailleurs 9 fois sur 10.

Il faut voir toute la colonne d'air Alain. Si le passage à +2 est bref (en épaisseur), il est fort possible que la précipitation devienne neige roulée ou grésil ... On tombe dans la physique où il faut aussi regarder la température de la goutte d'eau si le passage est bref. Si toute la colonne est chaude, il y a plus de chance que ce soit de la pluie verglaçante. Ceci dit, les vents deviennent alors un facteur important. Plus la goutte fera de distance et prendra de temps entre le moment liquide à 850 et durant son passage dans des températures plus froides pour arriver au sol - et plus elle aura le temps de geler. Parallèlement, s'il y a beaucoup de vent il est peu probable que la couche d'air doux soit mince. Bref, y a pas de règle facile pour ce genre de situation.

Sapé, le système de distribution d'électricité en Ontario est beaucoup moins résistant aux pannes. Ce n'est pas que le réseau soit peu robuste , c'est qu'il est plus fragile aux effets de cascades lorsqu'il y a un bris. Bref, même si le réseau est robuste physiquement (moins de bris de ligne), la distribution globale est de beaucoup plus faible. En plus il est directement couplé aux réseaux US et la protection de surcharge venant des US (qui a un réseau physique moins fiable) cause souvent des problèmes sur le réseau de l'Ontario. La même chose est vrai dans l'ouest. Au Québec, les réseaux US et Ontario sont isolés du réseau de l'est du pays. Ainsi une panne majeure du côté US ou Ontario n'irait pas plus loin que les postes frontaliés - ceci a été démontré lors de plusieurs incidents majeurs au US et en Ontario. Ça n'a pas rapport à la source de distribution. Ceci dit, des améliorations ont été apportés au réseau US et Ontario pour contrer ces situations, mais il subsiste des faiblesses. À lire : http://en.wikipedia.org/wiki/Northeast_blackout_of_2003 http://www.theglobeandmail.com/news/national/a-decade-after-north-american-blackout-power-grids-more-reliable-but-still-vulnerable-to-failure/article13748261/

GFS et même l'Euro commencent à descendre le système vers le sud est pour Dimanche.. Comme ils ont fait plus tôt cette semaine pour le système de jeudi/vendredi - et élimine l'incursion d'air doux.. Rappeler vous des prévisions de +7C pour jeudi/vendredi que montraient les modèles. Pour la rive nord sur le système de dimanche c'est passé d'un potentiel pluie, à pluie verglaçante .. et là ça ne serait qu'un bref passage au grésil et pas mal de neige. Je ne me souviens plus qui a dit ça, mais parfois quand il y a plusieurs systèmes en même temps dans les modèles ça donne toujours des scénarios qui bougent beaucoup. Je ne pense pas qu'on va avoir l'heure juste sur le système de dimanche avant vendredi soir ou samedi matin. Le système de jeudi/vendredi va drainer beaucoup d'air froid sur nos régions, et il est remplacé par une haute pression sur la baie James/Hudson - poussant encore de l'air froid sur nos régions. Comme le disait Pierre, la bataille se fera au niveau des masses d'air en altitude. Les sorties de modèles de ce matin le montrent.

Ce n'est pas le 12z ça.. même que je ne sais pas de quelle passe il s'agit sur tes images, car même le 00z et le 06z n'était aucunement proche d'un tel scénario.

Personnellement le système de vendredi, pour le sud ouest - à part la période plus douce, il n'y a pas de quoi trop s'énerver. Il est question de moins de 10mm au total, dont moins de 5 qui serait du mélange ou pluie verglaçante selon les endroits. La période douce est de très courte durée et le froid est très présent avant et revient en force dès la soirée. Le système qu'il faudra parler et porter beaucoup d'attention car ça risque d'être comme celui du weekend qu'on vient de passer.. C'est celui de samedi/dimanche, l'Euro le présente toujours (et maintenant le GFS aussi) , et ce serait encore une tempête froide avec du 20-30cm sur tout l'ouest, puis progressivement vers l'est. Aucun risque de mélange avec des températures entre -15 et -10c ce qui veut dire un ratio optimal s'il n'y a pas trop de vent.. Je les aimes celles là

Des tempêtes par très grand froid, rarement vue ça dans la région de Montréal depuis le temps que j'habite autour. Le système de samedi/dimanche a débuté les précipitations dans du -20c, et ça été sous les -15c au plus chaud. On est beaucoup plus habitué à se demander s'il fera -1 ou +1 pour avoir de la neige ou pour éviter de la pluie/grésil/verglaçante. 20 à 30 cm par -15 à -20 sur la région, ça fait vraiment longtemps.

J'espère que c'est comme tu dis Pierre, je commence déja à chercher de la place pour mettre toute cette neige. J'ai l'impression que la poudrerie des voisins s'est déversée uniquement chez moi. Sur ma gallerie arrière ça s'est accumulé pour plus de 50-60 cm, et à l'avant de la maison - j'en ai aussi haut que moi. pfffff, heureusement que c'est de la poudreuse . Un très beau Noël blanc en perspective ;-)