Regg001

Je ne comprend toujours pas pourquoi vous faites des commentaires pour dire que ça ne sert à rien. Nous on veut et on aime ça en parler, c'est tout. Pourquoi vous inscrire sur un forum météo si vous n'aimez pas entendre parler de météo. En t k .. À 66hrs du début des précipitations le GFS 18z voit un épisode de neige durant environ 60 hrs accumulant environ 34mm sur Lanaudière sud, pour environ 41cm après conversion des ratios. Encore une fois, ce n'est pas une prévision, c'est ce que le GFS donne ce soir pour le total de la période de précipitation durant environ 60hrs. Le NAM ne va que jusqu'à samedi 06z - le système n'est pas entièrement développer - il ne peut donc donner une évaluation précise de l'ensemble. Pour le moment il n'y a que 6cm de précipitations dont un risque de verglas dans la nuit de jeudi à vendredi sur MTL et les environs. À noter le NAM ne voit pas le clipper qui arrive de l'ouest (??). Pourtant même le GEM le voit lui. Le NAM donne du -15 à -20 à 850mb dans le nord ouest à 78hrs alors que le GEM indique que ce sera du grésil. Comment pouvez vous arriver à une conclusion que les deux sont en accords ? Leurs solutions ne concordent pas à aucun moment. Pour le GEM 12z, il montre maintenant entre 20 et 35mm (tout en neige) pour Lanaudière sud entre vendredi matin et dimanche matin - et si on tient compte des ratios, ça donne (hé oui... entre 30 et 40cm). Et ce n'est pas terminé car au bout du 120hrs de prévision, il neige encore. Ne jetez pas la pierre immédiatement, il reste encore 60hrs (approx) avant que ça commence et plus de 96hrs avant que le système côtier ne se forme. Soyez patient, il y aura de belles et de moins belles surprises dans cet ensemble.

Le WRF - c'est le NAM .. Je ne comprend pas trop ce que tu fais avec ton produit. Mais si tes valeurs d'initialisations sont celles du GFS , comment veux-tu avoir autre chose que le même résultat que ce que le GFS a déja affiché ?

Effectivement c'est la source du blocage sur la plupart des systèmes qui remontent vers le nord est. Remarque aussi à quel point l'air doux se rend très loin au nord (Mer de Baffin) sur le Groenland. Il va pleuvoir là bas.

Es-tu certain d'avoir le 12z ? Car la lecture des données pour YUL dans le GFS 12z me semble plus froid que ça jusqu'à 132hr. Entre 132hr et 156 ça joue entre -1.5 à -0.6, puis sa redescend rapidement à -3.4 . Je te dis ça parce que le 06z était plus chaud, alors que le 12z est revenu plus froid.

Suis-je le seul à remarquer cette situation dans les graphiques du GEM. La position du système côtier n'est pas toujours au même endroit selon le produit qu'on regarde pour la même échéance et pour la même sortie. Sur la passe de 12z, à P96h pour le 2 janvier à 12z. Sur l'image Humidité relative à 700hpa, le système est centré sur la côte. Mais si on regarde l'image ''Continu PNM 1000-500DZ'' le même système à 980 de pression est maintenant très loin au large. Je ne regarde que très rarement ces cartes (ça prend des loupes pour les analyser), est-ce habituel ce genre de différence ?

Ajout... Je viens de regarder à nouveau le GEM. En fait, il ramène les précipitations du système côtier vers l'ouest mais beaucoup plus tard (1.5 jours plus tard que les autres) à 120hr, et on ne voit pas vraiment la suite actuellement. J'pense qu'il faudra attendre à demain 12z avec le GEM pour avoir le ''portrait'' complet du système.

CECI N'EST PAS UNE PRÉVISION. Ce n'est que le constat de ce qui est dans les modèles. Avec les données du GFS et NAM, dans Bufkit on peu calculer automatiquement les quantités avec les ratios correspondants pour chaque période. 06z entre jeudi 18z et dimanche 18z YUL : 32mm (1.253 pouces) équ. eau donne 43.9cm au total. YMX : 27mm (1.070 pouces) équ. eau donne 38cm au total. 12z entre jeudi 00z et dimanche 00z YUL : 33mm (1.292 pouces) équ. eau donne 46.5cm au total. YMX: 28mm (1.116 pouces) équ. eau donne 49cm au total. YQB: 35mm (1.392 pouces) équ. eau donne 54cm au total. Sur le GFS de 06z, pour MTL samedi en soirée il y avait un faible risque de grésil sur MTL pendant une petite période de temps. Pour Mirabel il y avait un risque de pluie dimanche en soirée (max de +1.7). Sur le 12z du GFS il n'y a que de la neige et aucune possiblité pour autre chose. Le NAM 12z commence à montrer la période de précipitation et ça semble beaucoup moindre que le GFS et plus chaud. Entre jeudi midi et vendredi soir (ratio inclus même si très marginal car le NAM est plus chaud) : MTL 6mm avec un risque de verglas pour 6cm (GFS 16.4cm) YMX 10mm uniquement en neige pour 11cm (GFS 17.5cm) YQB 13mm uniquement en neige pour 18cm (identique au GFS) Le GEM GLB 12z est assez particulier, avec beaucoup de chaleur vendredi matin (il prévoit de la pluie à l'ouest de MTL) et une zone de grésil en Ontario et Abitibi (??). Je ne sais pas où il ira chercher son air doux en altitude, mais c'est l'hypothèse qu'il apporte. Côté neige, il est dans le 30-35cm sur MTL et les environs (localement plus) et de 20 à 30 pour Québec région (beaucoup plus au sud est de Québec). Le scénario est vraiment différent avec le GFS. Il donne beaucoup de précipitation venant du système arrivant de l'ouest , et ne remonte pratiquement pas les précipitations venant du système côtier. Ce qui fait qu'avec ce scénario, MTL reçoit plus de neige que Québec - assez difficile à croire selon moi. Pour résumer, le GFS maintient sensiblement son scénario et s'est refroidit légèrement. Le NAM est plus chaud et il étend moins les précipitations vers le nord ouest que le GFS, ce qui donne beaucoup moins de neige aux régions à l'ouest de Québec. Le GEM est plus doux que les deux autres, et ne répends pas de précipitations vers le nord ouest qui pourrait venir du système côtier. Bref.... il y en a pour tous les goûts - donc une journée pour faire du wishcast en favorisant un modèle plus qu'un autre.

Repentigny 08:45 Froid ce matin (-14) et très venteux avec de la poudrerie. Environ 3 cm de nouvelle neige mais c'est difficile à mesurer vu la poudrerie (c'est peut-être 5cm). Sur la route (et autoroute) vers MTL , c'est très glissant et même glacé par endroit. La petite neige qui a eu le temps de fondre avant l'arrivé du front froid s'est glacé sur le bitume. Le front est arrivé quelques minutes avant 02:00, et la température est passée de -3 à -12 en une heure. Le minimum de -15.7 a été atteint à 08:50 ce matin. Bonne journée à tous. Ajout: un collègue de travail me dit que dans la région de Bromont où il était, il a neigé toute la journée hier, hier soir et cette nuit. Si bien que ce matin il avait une 20taine de centimètres à pelleter. Il est dans le bois - donc pas vraiment de la poudrerie accumulée. Quelqu'un de ce coin là peut confirmer ?

Pour le ratio, tant que les vents en bas de 700mb sont à moins de 20knts, et à moins de 10knts au sol, tu peux y aller avec la règles du thickness sans trop te tromper. Par contre si la température au sol est plus que -1c, le ratio descend rapidement à 10:1 - même si c'est très froid en altitude, parce que l'air doux au sol va compacter la neige. Il y a une possibilité virtuelle d'un épisode où le ratio sera du 19:1 (thickness à 523) pour 9.8mm . Mais faudra voir si la température sera en bas de -2c.

Wow... les grands esprits se rencontrent.. Deux posts parlant du redoux en même temps.

Antoine tu as tout à fait raison dans ton analyse. Bien plus que l'intensité, c'est la longueur du temps de précipitation qui est le fait marquant de ce que les modèles présentent. La stagnation du système entre Boston et le Maine donne une alimentation sans fin en humidité qui se déverserait aux mêmes endroits. Le tilt négatif permet d'étendre cette zone plus large et atteindra même une partie de l'Ontario. Mais définitivement qu'à partir de Trois-Rivières, Bois Franc, Mauricie et encore plus à partir de Québec vers l'est et incluant L'Estrie, la Beauce, ça sera un flot continue de précipitation de bonne intensité sur une très longue période de temps. Le tableau ci dessous montre le 72 heures de précipitations pour ce système à partir du début et il y aurait effectivement du 3 à 3.5 pouces en équivalent eau sur l'est. Faudra juste faire attention à la température de surface - c'est ma seule inquiétude actuellement avec ce système dans Lanaudière sud. Ce matin et cet après midi il n'y avait qu'un interval de 6hrs qui se rapprochait du 0c. Ce soir avec le 00z, il y aurait maintenant une période de 42hrs avec des températures variant entre -1.5 et -0.5 pour Lanaudière sud, ça commence à être serré de ce côté. Le GFS est bien beau avec ses grandes quantités dans l'Est, mais attention, le mercure monte en haut du 0c nettement près de Québec et ça inclus la Beauce à 120hr. Ce ne sera peut-être que passagé, mais c'est serré de ce côté.

Que d'affirmations loufoques ce soir. Merci à ceux qui ont remis les pendules à l'heure. Castor - Pour répondre à ta question posée un peu plus tôt Le système que nous aurons n'est pas encore formé. Une de ses origines est l'onde (la wave) qui va subsister du système qui frappe actuellement la côte ouest. Le résiduel va poursuivre son chemin vers l'est sud est et va recommencer à se gonfler près du GOM. Mais encore là, ça ne sera pas un système complet, ça ne sera que l'onde qui s'amplifie. C'est seulement lorsqu'elle aura rejoint la côte et la masse d'air plus froide qu'elle va se dévellopper en système. Reste à confirmer le tracé, et l'intensité - ça c'est la job des modèles. On ne peut juger de l'intensité d'un système qui se formera sur la côte Est en fonction de l'intensité du système de la côte ouest qui a généré l'onde. Expresso Ton scénario est valable sur certains aspects (le système pourrait très bien être plus à l'est au final), mais la logique des gros systèmes passant plus au sud ne tient pas la route. Comme l'a mentionné Pierre et d'autres, des gros systèmes il en passe ici aussi. Le système qui a frappé les US avant Noël était bien défini dans les modèles. La trajectoire était sur ces régions - c'est pour ça qu'on a rien eu ici. Le système qui s'en vient n'aura pas la même trajectoire, ni le même scénario que l'autre. Le système se développera et s'intensifiera sur la côte près de Boston et il y aura un tilt négatif. Ce n'est vraiment pas la même chose que le système qui a frappé les US qui était déja formé en arrivant sur la Virginie - très loin au sud ouest de NY. Donc les deux ne peuvent être comparés. Pour plusieurs autres... Je ne comprends pas votre acharnement à dire le contraire de ce que les modèles indiquent. J'en convient que les modèles ne sont pas des bibles mais le GFS donnait 50mm et le GEM entre 15 et 25 selon les endroits, même plus de 35mm à d'autres. On ne peut quand même pas dire en toute objectivité que ce sera 10-15cm pour faire plaisir à celui qui n'aime pas la neige, quand le modèle indique que ce pourrait être 45 ou 50cm. Ça nous prendrait deux sujets, un pour faire plaisir à ceux qui n'aiment pas la neige et un autre pour ceux qui en ont jamais assez. C'est quoi cette façon de penser - dans les deux cas c'est du wishcast. Les modèles évoluent d'heure en heure et à toutes les passes, à chaque fois il faut tout reconsidérer - c'est ça le sujet de discussion .. parler de ce que les modèles indiquent sur une situation donnée. Vous avez toujours le loisirs de venir dire le contraire, mais au moins faites le avec des arguments, pas des impressions. Que vous veniez me dire que le ECMWF donnait 5mm pour le 1er janvier serait un argument valable et on pourra toujours en discuter. Mais de venir nous dire que ce sera 5mm parce que d'habitude c'est comme ça, ce n'est vraiment pas un argument et personnellement je trouve ça très agaçant de voir ces commentaires sans fondements revenir à chaque fois qu'un système se présente.

Le GFS 18z montre que le système déverse dans un premier temps, la plus grosse partie dans un couloir entre l'Outaouais et Rivière du Loup jusqu'assez loin au nord du fleuve. Mais il y a un gros trou avec beaucoup moins de précipitations en Estrie et les environs. Aussi à noter, les températures au sol s'approchent du 0c immédiatement après avoir été au plus creux (pas en altitude cette fois ci heureusement). Faudra voir ce qu'il adviendra de cette zone plus sèche. Ci-dessous les précipitations lors du premier 24hrs que la tempête serait sur nous.

J'ai bien hâte de voir l'évolution. Actuellement la wave qui va former ce système monte vers Boston à partir du GOM en tiltant négativement, puis demeure sur place presque 24hr avant de partir d'un coup vers l'est (+ de 1500 km d'un coup). Donc si l'ajustement est le déplacement d'un coup vers l'est - ben peut-être que c'est vers là que devrait être son tracé - au lieu de se creuser pendant 24hr au nord de Boston. Le GFS nous fait peut-être une fausse joie.

C'est vrai.. Au niveau statistiques quand il y a du vent le ratio descend plus près de 1:10 . Par contre avec le vent tu as alors une condition minimalement de poudrerie , ou pire (blizzard). En bout de ligne la statistique dira (exemple) 30cm, mais tu auras une pile de 40 ou 50 cm de nouvelle neige accumulée. Dans un cas comme dans l'autre - ça donne une grande quantité de neige à pelleter quand même.

Je vais attendre un peu avant de sauter au plafond... Mais en tenant compte des ratios qu'il y aura avec ce système - ouf !!! si ça arrive vraiment comme ça aussi bien dire que le long weekend va se prolonger le 4 janvier. C'est un peu plus de 60cm (sur 47mm) pour le sud de Lanaudière après avoir appliqué la table de ratios. Ça serait malade.. Attendons voir si ça va se maintenir, mais si le GEM embarque dans la danse, on va veiller à l'intérieur pour le nouvel an.

Me semblait aussi...

Tu parles de quand Dave, parce qu'ici pour le 1er janvier c'est proche de 37mm dans le GFS Le Gem est pas mal moins généreux - peut-être 10mm au total. Faudra voir comme tout ça va se réajuster. Côté ratio avec les hauteurs mentionnées dans le GFS ça débuterait avec du 12:1 pour se terminer à du 19:1. La pointe des précipitations serait dans le 15 à 16:1 . Si le scénario du GFS se réalisait, ça nous ferait vraiment toute une épaisseur de poudreuse (45 à 55cm ouf !!).

Salut à tous, de mon côté c'est stable, je n'ai pas eu d'autre problème depuis la ré-installation. Par contre la pub de Walmart ci-haut (depuis 2-3 jours) , elle est plein de bug. Ça ne fait pas sauter ma page, mais le journal d'erreurs de flash monte rapidement dès que cette pub se charge.

Merci Dave, et si je peux rajouter... Le GEM 00z de cette nuit est beaucoup plus près de la réalité que tout ce qu'il produit depuis 3-4 jours. Mais un modèle c'est supposé prévoir ce qu'il va arriver, pas donner un résultat déja connu

Petit post mortem de ce système et des modèles. De mon côté le GFS a vu juste sur les quantités (29.8 vs 31.6 au réel) et était légèrement trop chaud sur la température au sol (environ 1 à 2c plus chaud). Par contre en altitude il semble avoir été trop froid - la couche douce en altitude, autant à 850 que 540, a été beaucoup plus chaude et/ou résistante ce qui nous a donné de la pluie verglaçante et du grésil en très grande quantité. Le NAM était à cours de plus de 50% sur les quantités (14.2 vs 31.6 au réel). Par contre la température en altitude semble avoir été bien évaluée mais également trop chaud en surface. Le GEM avec ses 45 mm ici était dans les patates à tous les niveaux - incluant la température qui donnait un scénario de pluie sans verglas ou grésil. D'autre part si je regarde ce qui s'est passé ailleurs (au nord et surtout à partir de la Mauricie), il était encore plus dans l'champ. C'est vraiment inhabituel pour le GEM de se tromper à ce point, de fait je ne me souvient pas d'une aussi grande différence entre la réalité et la prévision. Pour ma part, en hiver dans les années passées c'était ''la bible''. Est-ce que les ajustements au modèle dans la dernière année ont ''désajustés'' la qualité de celui-ci pour les systèmes hivernaux ? ça sera à suivre lors des prochains systèmes. Peut-être que c'est aussi la complexité de la situation avec des phénomènes inhabituels, comme un apport d'air doux venant de l'est et du nord est, un système très creux dans le midwest qui se dirige vers le nord ouest, sais pas...

LeGardeur 10:30 On est finalement passé au dessus de zéro - ce qui va faciliter le grattage (y en a épais, verglas). Il pleut toujours (faible à modéré). 31.4mm depuis hier après midi. Il y a eu de très fortes averses cette nuit (j'ai eu une pointe à 14.6mm/hr vers 01:25 . Environ 1 à 2 cm accumulé au sol (neige, grésil, verglas), sinon le reste c'est de la pluie. Une panne d'électricité ce matin.

Ne t'en fait pas trop, ça n'a pas duré longtemps. Le temps que tout devienne blanc par dessus le verglas - mais depuis (pratiquement toute la soirée et jusqu'à maintenant) c'est du grésil et/ou de la pluie verglaçante. Mon pluvio en est étourdie par moment. J'ai 15.6 mm accumulé - principalement de la pluie et grésil. Et ça tombe par moment très intense Petit détail, l'électricité fluctue de temps en temps depuis environ 1hr. ici.

Retour à forte pluie verglaçante avec grésil (pointe à 6mm/hr) on a pas finit de faire des obs si ça continue de changer à tous les 15 minutes. Correction pointe à 8.2mm/hr

C'était effectivement comme ça tantôt - tu pourrais même dire que c'était gros comme des $1. Tout est devenu blanc en quelques minutes. Là c'est redevenu un mélange grésil / neige. Il ne semble plus y avoir de pluie verglaçante.