Regg001

borderline tu dit, le GFS 18Zy vas avec grésil dans le gros des précipitations! Je sais Composite, mais je suis optimiste. Lors du 1-2 février il y avait cette carte et nous avons eu ici 50cm de neige et peut-être 2-3 cm de grésil - alors ce n'est peut-être pas si pire. Ce que je veux dire, c'est que quand c'est borderline c'est vraiment infime la différence en distance entre la tempête de neige ou la tempête de grésil. Aussi les météogrammes de l'époque donnait du 545 sur MTL mais ici (Lanaudière) il a surtout été question de neige au lieu de grésil. Voici la carte :

Je souhaite que ta carte se réalise Pierre, je manque un peu de foi ce soir. Jusqu'à maintenant (en Ontario) le 540 devance les précipitations, donc au lieu de la neige pour débuter c'est du grésil. Je vais aller accrocher mon chapelet en chaine

Non non arrête pas tes incantations ni la danse de la neige. C'est tellement borderline que je pense qu'il va neiger sur mon côté de rue et qu'il va y avoir du grésil l'autre côté de celle-ci.

Il y a quelque chose qui joue très fort contre le NAM actuellement. Le NAM place le creux sur Ottawa, alors que tous les autres modèles le place tout juste au sud de la frontière USA après avoir longé le lac Ontario. À voir le déplacement actuel et prévisible, il faut admettre que le NAM n'est pas dedans avec cette trajectoire là cette fois ci. Ceci dit... Le NAM est plus généreux en neige que le GFS actuellement. C'est bizarre que le NAM met le creux plus à l'est mais soit plus froid en même temps... Effectivement... Contrairement à ce que je disais, la dernière run du NAM place également la dépression au sud de la frontière US. Méchant move de dernière minute

MERCI À TOUS de votre collaboration. Sujet clos. Un nouveau sujet est ouvert pour les observations concernant la tempête du 5 mars.

C'est la carte d'accumulations disponible sur Earl's Regional Snowfall Model Page . Tu choisis le modèle (GFS, NAM, etc.) et l'échéance ou la période de temps d'accumulation.

Tu vas sur Météocentre, tu as un archive d'une semaine de tous les bulletins météo d'EC , de toutes les régions : Pour Québec : Prévisions au Québec Si tu descends au bas de la page, tu cliques sur la journée (trois prévisions par jour)... Et tu trouveras que pour Québec hier en fin d'après midi EC disait max +5 pour demain.

Regarde les prévisions de EC sur le site d'EC (pas de la radio ou de la télé..). Ça va te donner une bonne idée. ENVIRONNEMENT CANADA Québec Prévisions émises par Environnement Canada à 15h45 HNE le mardi 04 mars 2008. AVERTISSEMENT DE NEIGE MAINTENU émis 04 mars 2008 15h32 HNE CE SOIR ET CETTE NUIT : Ennuagement graduel. Neige et poudrerie débutant au cours de la nuit. Accumulation de 5 cm. Vents devenant du nord-est à 20 km/h tôt ce soir puis augmentant à 40 avec rafales à 60 au cours de la nuit. Minimum moins 11. MERCREDI : Neige parfois forte mêlée de grésil. Accumulation de neige et de grésil de 20 cm. Poudrerie. Vents du nord-est de 60 km/h avec rafales à 90. Maximum moins 4. MERCREDI SOIR ET NUIT : Neige cessant au cours de la nuit. Nuageux par la suite. Accumulation de 5 cm. Poudrerie. Vents du nord-est de 40 km/h avec rafales à 60 devenant d'ouest à 40 avec rafales à 60 en soirée. Minimum moins 12. Regarde seulement les veilles/alertes, pour Québec il y en a trois : AVERTISSEMENT DE NEIGE MAINTENU ==> 30cm + AVERTISSEMENT DE POUDRERIE MAINTENU ==> vent de 70km/h et + AVERTISSEMENT DE VENTS VIOLENTS MAINTENU ==> rafales 90 km/h D'après toi il va tu faire beau

Garin. Même pour Québec... Hier EC vous mettaient dans pluie ou neige avec +5 alors que cet après midi EC vous annonce une tempête avec un peu de grésil et un maximum de -4 . Actuellement EC vous mets dans le 30cm +

Voici l'info... juge par toi même ==hier====hier===================== Prévisions émises par Environnement Canada à 15h45 HNE le lundi 03 mars 2008 MTL MERCREDI : Pluie ou neige. Venteux. Maximum 7 =Aujourd'hui======================== Montréal métropolitain - Laval Prévisions émises par Environnement Canada à 15h45 HNE le mardi 04 mars 2008. AVERTISSEMENT DE NEIGE MAINTENU émis 04 mars 2008 15h32 HNE CE SOIR ET CETTE NUIT : Nuageux. Neige parfois forte et poudrerie débutant tard ce soir. Accumulation de 15 cm. Vents devenant du nord-est à 20 km/h tôt ce soir puis augmentant à 50 avec rafales à 70 vers minuit. Minimum moins 8. MERCREDI : Neige mêlée de grésil se changeant en grésil le matin. Risque de pluie verglaçante tard le matin et en après-midi. Accumulation de neige et de grésil de 5 à 10 cm. Poudrerie en matinée. Vents du nord-est de 50 km/h avec rafales à 70 devenant d'ouest à 40 avec rafales à 60 en après-midi. Maximum zéro.

Hé ho Garin... à la même heure hier, EC nous donnait dans la pluie avec +7 à +9. Et en ce moment on est dans le 15-30 cm sur MTL avec un avertissement de neige abondante, poudrerie. Il est où le chapeau là

Je regarde la carte des valeurs critiques actuelles et je remarque une grande différence entre ce que les modèles présentent et la réalité. Dans les modèles, il y a une forte poussée d'air doux très concentré dans le 540. Donc je m'attendais à voir quelque chose qui ressemblerait à une pointe très marquée vers le nord - hors ce n'est vraiment pas le cas. Certe le 540 est relativement au nord du 850, mais c'est très symétrique (rectiligne - pas de pointe). C'est peut-être pour ça qu'EC a ''viré son chapeau'' pour soutenir un scénario de neige.

Quand tu regardes les modèles GFS à partir de NOAA sur cette page : Model Analyses and Forecasts Tu choisis GFS - Fine resolution sur la run la plus récente. Ceci t'emmenes sur une page avec plein de chiffres (heures/intervalles). Regarde dans la colonne de gauche sous la colonne ''10m-Wnd 06hr''. Clique sur une des intervales pour faire apparaitre une carte. Les lignes bleues/rouges sont les températures. Il s'agit des températures estimés à 2 mètres du sol.

Ok je comprends ta question Rock. Mais je n'ai jamais eu de réponse moi même sur cet aspect de la météo. C'est la partie météo que je ne m'explique pas - je constate seulement. Peut-être parce que c'est plutôt rare qu'on s'obstine à savoir s'il va faire 22 ou 24 le lendemain. Alors qu'on passe 10 jours à parler d'une dépression, si elle va passer ici ou là.

Voici un excellent site pour voir les différents "thickness" : weather.cod.edu/forecast (onglet thickness, en haut à gauche). Pour la tempête qui nous affectera demain, c'est l'advection très importante d'air chaud en altitude qui va en décevoir/surprendre plusieurs, même dans la région de Québec. Allez voir ce lien : http://weather.cod.edu/forecast/thknss/avncritcompus30.html (la légende des lignes se trouve au bas de l'image). Au vu de cette image, il est clair que le grésil va se tailler une part de lion pour toutes les régions le long du fleuve vers le Sud. Pour Montréal, ce sera 1/3 neige (15cm), 2/3 grésil, pour Québec, ce sera 3/4 neige (25 cm), 1/4 grésil. Cette dernière proportion sera inversée en Estrie, où un max de 10 cm devrait tomber (peut-être plus en terrain montagneux, après l'arrivée de l'air froid). Les régions qui auront 100 % neige : tout ce qui est au Nord d'une ligne Tremblant - La Tuque - Tadoussac. On parle là de 40-60 cm de neige en moyenne. GJ 1/3 neige , 2/3 grésil. Peut-être pour MTL, mais au nord ce n'est pas vraiment ça. La zone grésil arrive au moment où le gros des précipitations sont passés (premier 25cm). Puis période grésil de moins de 6 heures avec mélange au début et à la fin. Finalement retour à la neige pour un dernier 5-10cm. (regarde l'image 24z et 36z). C'est vrai que l'intervalle 30z indique un gros apport chaud, mais 36z donne un changement vers le froid assez drastique. Selon moi on est bon pour du 30-35cm de neige dans les Basses Laurentides et Lanaudière avec un épisode de 4hr - en après midi - pour du grésil (moins que ça plus tu montes vers le nord). Il ne faut pas oublier que les quantités (peut importe le type) de précipitation ont gonflées dans les dernières runs - il est question de 50-70mm. Donc même si une bonne partie est en grésil, il en reste une très bonne marge pour avoir une bonne épaisseur de neige - surtout au nord du fleuve. Effectivement Wave, j'ai inversé ma définition BIAS chaud/froid oops

Pourquoi? C'est pourtant bien écrit: "through tuesday night"... Ils auraient pu étendre les accumulations jusquà «mercredi soir». Ainsi, on aurait vu les accumulations prévues pour lensemble du Québec. Ils l'ont déja fait hier soir. Recule de quelques pages ici et tu verras la carte en question.

Si ca fait comme la derniere fois, je devrais m'en tirer pas pire moi aussi avfec pas de verglas, un peu de grésil et beaucoup de neige! Effectivement ça ressemble au début Février. sauf que la différence entre chaud/froid et neige/grésil/verglas semble encore moins large que la dernière fois et cette ligne n'est pas encore stabilisée. Je me croise les doigts. Pour le moment c'est du 40cm pour chez moi (LeGardeur).

Merci à tous pour votre collaboration à signaler les évènements météo de votre région. N'oubliez pas le signalement dans Météo Alerte.

Une bonne explication se retrouve sur THE 540 LINE AND PRECIPITATION TYPE . ATTENTION : je le répete, le thickness 540 c'est une indication de plus à tenir compte - ce n'est pas une certitude à lui seul.

Salut REGG, veux tu me dire à quoi correspondent ces chiffres (thickness dam) en celcius, j'me demande lequel est 0 celcius. Parmis les indicateurs qui guident les prévisions sur le type de précipitations, il y a évidemment la température au sol, mais les températures à différent niveaux en altitude. Le 850 et le thickness. C'est une façon de représenter ce qui se passe au dessus de nos têtes au lieu d'avoir une représentation horizontal. Les mesures sont prises par ballons sonde (sounding). Pour le thickness la ligne du 540 indique la séparation liquide/solide. En bas de 540 ça sera solide, en haut ça sera liquide. Si dans une zone il y a d'indiqué 546, ça indique qu'au dessus de cette zone il y a de l'air doux (en haut du zéro). Le 540 n'est pas une certitude mais une cible, car les vents et l'épaisseur de la couche chaude peuvent influencer le temps qu'un flocon passera dans l'air chaud pour plus ou moins fondre. Il faut aussi tenir compte des courants chauds et froids (bias) et de l'altitude de la zone au sol. EX: il peut neiger avec un thickness de 546 si ta maison est à plus de 1000m du niveau de la mer. Dans le cas qui nous concerne, le bias sera en réchauffement au début de précipitation - donc même avec un thickness à 540 (ou moins) tu pourrais avoir des précipitations liquides ou grésil. Par contre très rapidement le bias va être au refroidissement, donc même avec un thickness à 543 tu pourrais avoir de la neige. Comme je le dis plus haut, le thickness c'est un indicateur - pas une certitude.

Je trouve le scénario d'EC de ce matin très optimiste côté neige si on regarde le dernier NAM. Le thickness est vraiment très élevé : 546 aujourd'hui 552 ce soir 552 la nuit prochaine 546 demain matin 540 ou moins en après midi demain Considérant que le 850 demeure sous zéro jusqu'à demain après midi, ça donne plus un scénario de grésil en grande quantité - MTL métro, Laurentides, Lanaudière. Surtout que la température au sol devrait rester sous zéro. Aussi le NAM fait passer le creux au Nord Ouest de MTL - ça ce n'est pas favorable à un scénario neige. Attendons vers 11:00 pour voir si le GFS demeure plus froid que le NAM. Le dernier GFS faisait toujours passer le creux au sud de MTL - ce qui favorise le scénario neige.

Drôle de situation encore ce soir dans la région. L'Assomption -1 MTL Centre ville +7 8c de différence pour vraiment pas loin.

Faudrait que tu nous dises de quoi tu parles Dave. Pas certain de bien comprendre. Avec la température qui descend rapidement, la ligne de précipitation qui arrive pourrait bien être de bonnes bourrasques de neige. À surveiller dans les prochaines heures.

Merci Pierre, pas besoin de répéter ce que j'ai dit hier . pffffffffffffffff Pendant ce temps EC donne un avis de tempête pour Ottawa et le sud est Ontarien. Veilles Ville d'Ottawa nord - Kanata - Orléans 21h17 HNE le lundi 3 mars 2008 une veille de tempête hivernale pour le Ville d'Ottawa nord - Kanata - Orléans est maintenue

Ok, je vois. C'est qu'en regardant les cartes, moi je ne vois pas le 850 monter au dessus de zéro pour Montréal - même si c'est tout juste. Pour le thickness, ça donne un scénario grésil jusqu'à environ 44-45ème heure, mais la coupure est bien plus drastique que ce que démontre le météogramme - donc retour rapide à la neige. Ce qui donnerait entre 15-20cm neige seulement. Et un 5-7cm de grésil et très peu de verglas - selon mon analyse. Et là je compare les cartes avec le météogramme. Le problème quand onest borderline comme ça, c'est qu'il n'y a pas de marge d'erreur possible