Regg001

Le GEM donne 25-30 cm en neige d'ici vendredi - et de la pluie vendredi en soirée. Le NAM ne donne que 7cm, mais vendredi c'est un peu loin pour le NAM Le GFS donne plus de 100cm de neige - ce qui je pense n'est pas réaliste. Bref, comme tu peux le voir - d'ici vendredi ou samedi matin pour ta région, c'est loin d'avoir une unanimité et ta meilleure chance de faire une prévision qui se tienne est de suivre comment les choses vont évoluer à l'intérieur des modèles. Ce n'est pas un snapshot sur une passe qu'il faut surveiller pour faire une prévision, mais l'évolution de chaque modèle sur plusieurs passes - c'est de là que tu va détecter que tous tendent vers une solution similaire et ta prévision devient plus solide. Bonne Chance.

C'est ça qui était prévu, alors pas de surprise jusqu'à maintenant. La partie qui n'était pas prévue aussi forte (et c'est un bien grand mot), c'est que le 850 pousserait aussi loin. Mais comme ça arrive au moment où il ne tombe rien (du moins ici), alors ça n'a pas d'impact sur la prévision.

Ici , ça n'a pas vraiment arrêté depuis l'après midi. Ça tombe comme dans un sablier avec des cristaux très fins. Par moment cependant, le vent s'en mèle et la poudrerie devient assez forte pour réduire la visibilité..

Le comparatif entre la prévision et le réel . À gauche la prévision pour 18z et à droite la lecture du 19z - c'est vraiment presqu'identique. Peut-être un tantinet plus chaud en surface au sud de la frontiere. Wave, j'ai remarqué quelques passages de neige roulée qui se mélangeait à la neige (heat latency ??) lorsque j'étais dans l'Est de MTL vers 13:00 .. C'est peut-être de ça que tu voulais parler.

Le seul système qui a un semblant de critère de bombe (et il en manque un bout), c'est le système du 21/22 décembre. Si on veut voir des bombes, faut aller dans le Pacifique très loin et dans l'Atlantique Nord où il y a du potentiel sur la reformation de systèmes. Il y aurait eu un potentiel plus élevé de bombe s'il y avait eu un synchronisme entre le système actuel et celui qui formera mercredi soir/jeudi. Mais pour le moment y a rien qui laisse présager le tout - même si la pression prévue est dans le bout de 976.. Il sera très ''tilté'' négativement, mais ce n'est pas une bombe. Ceci dit, on pourrait débuter l'année dans quelque chose d'assez important, mais bon il reste bien du temps (je sais).

J'ai été faire un tour en auto vers L'Assomption et retour vers Repentigny et LeGardeur. Routes secondaires et rues, c'est glissant (couche de glace sous la neige sur tous les coins de rue)40 partiellement enneigé - l'épandage de sel est débuté , circulation plutôt lente (max 70 - 80 km/h) - s'améliorant suite à l'épandage.le long des terrains dégagés poudrerie basse pas mal partout mais c'est moins pire depuis environ 30 min. le vent ayant diminué un peu.LeGardeur 14:00 Neige légère et faible poudrerie par moment -8.8c (stable à +0.1c à l'heure) avec point de rosée à -11 1020.5 en baisse rapide vent variable - en ce moment c'est calme, mais plus tôt c'était 15/20 rafales à 25km/h 0.2mm eq eau

La neige est débuté ici (Repentigny) depuis environ 30 minutes. C'était très léger pour le premier 15 minutes, mais là ça augmente. Et il y a un petit vent du NE (pas chaud) qui donne déja de la poudrerie sur les bordures de toits.

Les avertissements vont sortir plus tard selon moi - comme on le voit dans tous les modèles la situation est très complexe et ça change sur de très courtes distances. Et ça ne correspond pas avec les régions de prévisions dans le sens que pour une même région il pourrait y avoir un avertissement de grésil, de pluie verglaçante, ou de neige abondante. Ça ne sera pas évident de pondre ces avertissements dans les zones où il y aura ces transitions d'un type à l'autre, ou pour les endroits où ce sera plus un type que l'autre. Exemple... pour les régions où c'est certain qu'il y aura de la pluie verglaçante (l'ouest de MTL de tres loin au nord jsuqu'au sud), les avertissements sont déja sorties. Aussi, les accumulations sont sur aujourd'hui, lundi et mardi. Est-ce qu'on atteint le seuil d'avertissement à l'intérieur d'un même 24 hrs - c'est moin certain. Un autre aspect non négligeable... L'expérience du weekend dernier avec le GEM a surement échaudé quelques prévisionnistes au niveau des avertissements - il y a peut-être un aspect de prudence et de révision qui se joue actuellement. Julie pourrait nous dire ;-)

Effectivement, voici la prévision du type de précipitation du NAM 12z pour MTL (centre ville) vs Mirabel. Toute une différence, pour Mirabel c'est une tempête de neige alors que pour MTL c'est un évènement de grésil.

Ouais, le NAM 12z donne plus de 19 pouces de neige sur Mirabel d'ici mercredi matin avec un mélange grésil/verglas entre les deux - ouf !! On n'en a pas parler beaucoup, mais le ratio est très bon de cet après midi jusqu'à demain matin - ça va de 15:1 aujourd'hui pour revenir graduellement à 10:1 demain matin. Pour Mirabel, ça voudrait dire 20cm accumulé pour 15mm en équivalent. Ceci dit, le réchauffement (tassement) qui se fait entre lundi avant midi et mardi matin vient éliminer cet effet.

C'est weird, l'affichage est maintenant super gros quand j'arrive sur le forum - pourtant je suis à 100%. Le GEM s'ajuste/se ralie aux autres modèles sur le 12z en limitant les précipitations mixtes à l'ouest de MTL. Ci-dessous la prévision du GEM du 12z pour le verglas et ça touche à peine l'ouest de l'île - si ça s'y rend. Les astres s'alignent enfin pour nous - ça doit être ça la fin du monde annoncé, on va avoir une tempête de neige ha ha ha ..

Effectivement , d'ailleurs c'est plutôt rare que j'utilise cette carte duSREF/NCEP en prévision. C'est vraiment plus un outil de now cast en hiver qui est très précieux vu sa mise à jour aux heures. Stock.. heureusement qu'on a ce High très présent sur le centre, sinon on baignerait dans la flotte jusqu'à mercredi. C'est bon pour nous (pour une fois), mais c'est moins bon ailleurs.

J'en conviens Erick, pour moi sur la rive nord - cette fois ci il semble qu'on va être ''du bon bord''. Voici la prévision du SREF NCEP concernant les niveaux critiques. La 540 dépassent légèrement l'extrème sud ouest mais ne va pas plus loin comme tu disais. Par contre le 0c du 850mb monte vraiment très loin au nord, mais la progression s'arrêterait là en se retirant par le sud ouest et passer tout juste au sud de nous (Lanaudière/Mauricie). Le 0c au sol finit par nous atteindre en fin de précipitation - donc ça va limiter les dégats pour se premier système. Mais quand on parle de quelques kilomètres pour faire toute la différence, c'est une très belle démonstration de la chose. EX: la partie ouest de l'ile de MTL passerait sous la pluie et fondant, alors que la partie Est de MTL resterait sous la neige sans mélange ou minime. Une petite explication sur cette carte - il y a beaucoup de personnes qui s'interrogent sur ces chiffres 540, 850, etc. La ligne du 540 est l'épaisseur (hauteur) à laquelle la température va dépasser le 0c (environ 18,000 pieds ou 6km - selon la pression atmosphérique) - ligne tiret rouge La ligne du 850 représente où est le 0c à cette hauteur (environ 5000 pieds ou 1.4km selon la pression atmosphériqu) - ligne tiret noir La ligne bleu représente le 0c à 2m du sol La ligne rose est le 284dm - valeur moyenne de la température entre 850-700mb . Ça aide à déterminer s'il y a une infiltration d'air doux qui ne serait pas visible sur les 540 et 850. La règle du pouce c'est que ça délimite les précipitations solides/liquides et le mélange de types de précipitations. Pourquoi on en parle tant ? parce que les températures à ces niveaux indiquent ce que sera le type de précipitations que nous recevrons. Si on est au nord de toutes ces lignes - ça sera de la neige. Si le 540 est au nord et que le 850 et 0c du sol sont au sud, alors c'est potentiellement du grésil. Si le 540 est au sud et le 850 au nord et qu'il fait 0c ou moins au sol, alors c'est potentiellement de la pluie verglaçante. Si on est au sud de toutes ces lignes - c'est donc de la pluie. Ce ne sont pas des absolues - il y a toujours des poches froides ou chaudes localisées qui peuvent provoquer une divergeance. Les vents et des aspects orographique peuvent influencer le type de précipitations sur une échelle très locale. EX: en bordure de montagne, près du masse d'eau plus chaude. Bref, ce sont des indices qui nous donnent une bonne idée de ce que pourra être le/les type(s) de précipitations à venir. Les mesures sont aux heures et le graphique demeure une approximation de la réalité à partir des données du RUC (ou autres modèles très court terme) et ça inclus les données des avions qui traversent ces couches d'air (épaisseurs) à tout moment + tous les autres intrumentations disponibles - mais généralement c'est très près de la réalité. Dans un tel contexte, je dis bonne journée et bon courage aux prévisionistes - le genre de cas où tu es héros ou zéro pour pas grand chose.

C'est vrai pour le 540 , mais va voir où le 0c du 850 se retrouvera - c'est là que tout se joue selon ce que donne le NCEP depuis 2-3 jours. Ex: hier il montrait le 850 entrer en Abitibi, tout en nous épargnant au sud est, mais c'était quand même limite. Le 540 demeurait sur la frontière ou au sud pendant ce temps là.

Un p'tit ajout concernant le SREF NCEP - à aucun moment durant les précipitations la ligne du 284dm ne dépasse MTL en allant vers le Nord Est ... Ce qui est bon signe, si (gros si) c'est à l'intérieur de ce modèle que se retrouve le bon scénario. Cette ligne est généralement la séparation entre la neige et les mélanges. Snoreau, c'est ça que j'expliquais plus haut - il ne faut pas voir le déplacement des précipitations selon ce qu'on est habitué de voir pour ce système là. Habituellement la flotte arrive du sud ouest et se propage graduellement vers le nord est. Pour ce système, l'infiltration d'air doux va se faire très loin au nord ouest pour redescendre tranquillement vers nous. Et c'est là que le scénario du NCEP est interessant, l'infiltration au nord ouest devrait se retirer par le sud ouest et éviter en partie MTL/Laval, Lanaudière et la Mauricie. Pour le sud ouest (rive sud de MTL en allant vers l'ouest), là il n'y a pas grand chose à faire, il y aura plus de flotte que de solide. Ci-dessous la projection du NCEP (SREF) rendu à lundi midi. Par la suite, les mélanges finissent par se faire un chemin sur toute la zone, mais le plus gros aura quand même été en neige plutôt que liquide. Si tu vas voir cette page ( http://www.meteo.psu.edu/~fxg1/SREF21TYPNE_9z/srefloop.html#picture ) tu pourras voir cette progression que j'explique ici et dans mon message précédent. Et ça fait 2 jours que c'est similaire à peu de chose près. Faudra voir demain matin comment le tout aura évolué à la veille de l'évènement.

La difficulté de bien évaluer le type de précipitation avec le système qui arrivera demain, c'est que c'est un système relativement chaud et chargé qui entre litérallement en collision sur un dôme froid qui est sur le Québec. C'est plutôt rare de voir que la couche chaude va avoir de la misère à pénétrer ce dôme à tous les niveaux - et comble de malheur pour nous dans le sud ouest, on se retrouve potentiellement à la limite où ce sera tout l'un ou tout l'autre côté type de précipitation. De même tout le long de cette limite se retrouveront potentiellement les plus grandes quantités de précipitations. Suffit juste de voir les évaluations sur les différents modèles, certains laissent l'air plus doux remonter un peu plus et d'autres un peu moins mais les quantités sont sensiblement les mêmes - c'est surtout le type de précipitation qui change entre un endroit plus au sud ouest, d'un autre plus au nord est. Aussi cette limite entre air doux/air froid pourrait donner une situation assez particulière qui donnerait la partie sud ouest de l'Abitibi dans de l'air plus doux que dans Lanaudière ou la Mauricie - c'est d'ailleurs ce que suggère l'ensemble du NCEP. Tout semble basé sur la résistance du système de haute pression sur le centre du Québec. S'il se maintient le moindrement, ça nous donne un beau système plus neigeux qu'autre chose - s'il faiblit ou se déplace trop rapidement vers l'Est , alors l'air doux va s'infiltrer et on va se retrouver dans la flotte rapidement. Personellement, je trouve le GEM vraiment très ''off'' vs les autres - il semble repousser l'air doux beaucoup trop loin au nord est - surtout entre Lundi et Mardi. D'un autre côté les quantités du NAM et du GFS pour chez moi, ben OUF !!!! Sur du long terme on peut toujours dire que c'est juste malade et que ça ne durera pas, mais là on est à moins de 80 heures et si ça arrive vraiment comme ça..... on va avoir besoin d'un chiro pour se rendre à Noël à force de pelleter toute cette neige. Mais l'air doux n'est pas loin (comme je disais dans l'autre sujet) - pour 100 km d'un côté ou de l'autre ça sera le bonheur ou la déprime.

L'Euro a le piton collé pour m'indiquer de la neige à partir de Jeudi , jusqu'à Noël. Mais je regarde les systèmes qui vont se former sur le Pacifique et surtout l'Atlantique Nord entre les Maritimes et le Groenland.. Ouah.. ce sont des méga tempêtes en mer. Ci-Dessous les prévisions pour chez moi selon l'Euro - ça serait l'fun juste avant Noël, mais y a de l'air doux vraiment pas loin qui pourrait tout ##### ça en l'air.

Désolé je ne suis pas revenue depuis 2 jours .. C'était sur une extrapolation du modèle de la passe 12z . Je travaille trop et je poste mes commentaires sur le tard.

Ah que c'est donc bien dit .. Trop souvant on ''sous entend'' que ceci ou celà est une influence alors que c'est le résultat qu'on regarde.

Belle trouvaille ce document. La partie sur la température de l'Atlantique est vraiment très interessante. J'aimerais bien avoir toutes les expliquations que M. Cassou donnait avec cette présentation. Et merci au monsieur de redire que l'Enso a peut d'influence sur la météo du bassin Atlantique. J'ai trouvé ceci du même auteur - http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim1/biblio/pigb15/06_oscillation.htm concernant le NAO

Moi je prendrais l'Euro 100 mph pour le 19-20-21 .. Ça nous ferait tout un Noël blanc celui là. Pour le GFS, c'est encore mi figue, mi raisin. Le 00Z est pas si pire, mais les échanges thermiques qu'il présente sont juste trop belles pour que ça arrive comme ça. Surtout en début de semaine.

C'est très confus la situation la semaine prochaine. Il y a un système qui vient du nord ouest - qui ne devrait toucher que l'Ontario.. Mais si ça se combine à un autre système venant du sud, ça donnerait une toute autre solution. Puis il y a un faible système qui remontera de la côte et viendra s'amalgamer à un système venant des terres qui passera sur les Grands lacs. Le scénario idéal, le système sur les grands lacs transfert son énergie au système côtier qui développe presqu'une bombe et on a une bonne tempête dans l'est du pays (incluant le sud ouest du Qc).. Mais il y a l'horreur du dé-syncronisme, et la le système des grands lacs monte jusqu'à nos régions, donnant du temps doux et de la pluie, et l'autre système sur la côte s'éloigne et ne nous donne rien. Bref, 2-3 systèmes en même temps + la possibilité de transfert d'énergie vers la côte - donc les modèles donnent n'importe quoi comme solution à chaque passe et ça change tout le temps. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il y aura plusieurs systèmes (commençant ce weekend et il y en a pour jusqu'à l'autre weekend).. Bien malin celui qui aura raison de dire que ces systèmes passeront ici ou là et que ce sera de la neige, de la pluie, des mélanges.

Voici qui va redonner espoir au gens de l'est du continent - Brett l'a dit Ou c'était son texte de fin du monde pondu le 12 du 12 2012

Ce qui nous donnerais maintenant de la pluie verglaçante.. On n'est pas plus avancé .. ahhhhhhh p'tite vie. je me demande quel rôle joue l'autre système plus au nord (celui qui donnerait 15-20 cm de neige sur l'Ontario et l'Abitibi).

Je ne parlais pas de ça ( http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/estduquebec/archives/2012/12/20121211-135557.html ) quand je parlais d'étoiles filantes Les dieux sont tombés sur la têtes ha ha . Ou c'est le nouveau chauffe foufounes du trainaux du Père Noël qui était à l'essais et ça n'a pas fonctionné. Quand même, ça l'air complètement démolit - donc la chute a du être brutale. Alors imaginez que ça tombe sur quelqu'un ou sur quelque chose d'important. Ce n'est pas trop rassurant. Ajout : serait-ce une pièce d'avion ALCLAO se retrouve sur des pièces d'avion. 2024-T2 est un type de feuille d'aluminium. Et il semble y avoir des éléments chauffant sous une des plaques.