MicHuot

Toujours neige faible avec visibilité de 1½ milles. La texture a changé depuis ce matin. Flocons plus lourd et plus compact. 3 à 4 cm de tombés. 6 cm d'épaisseur au sol. Vents légers du nord. Température -3 °c. Le système côtier commence à faire sentir son influence. MH

Avec le pattern qu'on a maintenant, je crois qu'on verra un creux sur l'ouest avec des températures très froides et plus l'est, des températures plus douces et quelques dépressions ici et là. (Pour décembre, et non pour tout le reste de l'hiver).Beaucoup d'énergie sera retenue au sud-ouest et il se pourrait bien que de bonnes dépressions se forment pour venir toucher nos secteurs. La 2e moitié de décembre pourrait très bien etre plus chaud que froide. J'espère juste que ce genre de régime ne dure pas 1 mois et + ,,,imaginez la réaction sur le forum.lol Les modérateurs demanderaient une prorogation.

Le Gfs est toujours 06 heures de retard avec le centre de la dépression comparé au Gem. Sur le dernier Gem le creux à 500 mbs fait une petite bascule négative (negative tilt) ce qui tend la dépression plus à l'ouest encore et vers (sinon plus à l'ouest) que la solution du Gfs. On note également plus de tourbillon positif à la base du creux, ce qui laisse présager la formation d'une onde secondaire si le front froid n'est pas trop loin à l'est ou tout simplement un ralentissement de celui-ci. Donc un système encore plus chaud. Tout le sud-ouest se ramasserait dans le secteur chaud avec des températures de près de 10 °c. La solution du Nam ne concorde pas avec cela. On peut alors encore douter des scénarios. MH

Neige faible avec visibilité de 1 mille. 1.5 cm de neige "fluffy" d'accumulés depuis ce matin. Les vents qui venaient du sud-est de 10 à 20 km/h il y à peine une demi-heure reculent présentement vers le nord. Température -3.5. Je soupçonne un leger front froid qui traverse présentement Ottawa et qui doit remonter vers le nord. -6 °c à Roberval contre -27 °c à Rouyn, un bon contraste. MH

Parce que la solution que nous proposait le Gfs à ce moment là était utopique. Mettre en phase de l'air arctique directement avec de l'air tropicale relève pratiquement de la science fiction. Mais ... Maintenant ... Sur la trajectoire les modèles (Gfs, Gem et Ecwmf) s'entendre pas trop mal avec un itinéraire longeant le fleuve, le Gfs étant un peu plus au nord donc plus chaud. La difficulté se trouve au niveau de la vitesse, le Gfs étant 6 heures en retard par rapport au deux autres, cela donne le temps à la dépression de se creuser plus et par conséquent de bifurquer un peu plus vers le nord. Le fort courant jet donne du fil à retordre aux modèles pour insérer les ondes courtes dans cette circulation. Si je retient le scénario Gem et Ecwmf, la dépression devrait passer rapidement le long du St-Laurent. Donc neige puis grésil et verglas puis pluie et ensuite refroidissement. Les proportions varient selon les régions (on sait bien que Mirabel est un spot à verglas). Faudra surveiller également le développement d'une onde courte qui va remonter le front froid qui va traîner jeudi. Le Nam lui est à rejeter pour l'instant. Il fait passer la dépression plus faible, plus à l'est et plus rapide de 12 heures. En fait il "split" l'énergie en faisant passer une première onde rapidement mardi soir et garde l'autre partie de l'énergie au nord du GOM pour un éventuel développement. Peut-être a-t-il perçu un détail que les autres modèles n'ont pas vus?? MH

Euh. On parlait du petit système du week end qui s'énergise en passant sur les Grands Lacs et qui s'amalgame avec un système côtier plus costaud mais qui passe au large. Le gros système de la semaine prochaine est dans l'autre sujet et comme tu le dis, rien n'est joué encore. MH

Et pour nous dans le Bas St-Laurent un 10 a 15 cm de neige fort possible et forts vents du nord-nord-ouest avec le même genre de qualité soit un ratio supérieur à la normale de dix. La région de Québec sera en situation de subsidence donc pas grand chose. Désolé Dann et Thierry . Évidemment en référence au Nam de 12Z. MH

Je vais y aller avec ma définition qui n'est pas vraiment différente. Selon le modèle norvégien il y a 5 masses d'air séparés par 4 fronts entre les tropiques et les pôles. On parle de phasage lorsque deux fronts ou plus (donc 3 masses d'air ou plus) sont impliqués dans un système. On parlerait de phasage parfait (tempête parfaite) si l'air tropical (MT) viendrait en phase avec la continental arctique (CA). Ce qui est en pratique impossible. Le Gfs d'hier dérapait dans ce sens là. Mais dans les dernères sorties, on peut deviner qu'il y aura quand même 3 ou 4 masses d'air d'impliqués dans cette tempête. La MT si on la retrouve, sera sous la forme d'un trowal (en altitude seulement). C'est ce qui explique l'envergure de ce système. MH

Outre les quelques cm (5 à 10 pour rive nord) de neige qui s'accumulueront au passage du front froid aujourd'hui (surveillez les bourrasques), un système côtier associé à un creux vers les Grans Lacs est à surveiller dimanche pour les régions à l'est de Québec principalement la rive sud. Le Bas St-Laurent pourrait recevoir de 10 à 15 cm de neige sèche accompagnée de bon vents du nord. Les dernieres sorties ont montré une tendance de ce système de plus en plus vers l'ouest. Plus à l'ouest que ça encore dans la prochaine sortie. J'en doute. La faibe neige vient de débuté avec une température de 2.3 °c et des vents du sud-sud-ouest de 15 à 20 km/h. MH

MM est au Gfs ce que EC est au Gem. Donc MM n'ajoute rien au débat. MH

A 144 hrs. On retrouve sensiblement le même pattern entre le Gfs, Gem et Ecwmf avec un creux en altitude sur le centre du continent qui descent jusqu'à l'ouest du GOM. Ensuite ça se complique. À 168 hrs, le Gfs explose, dérappe. S'il développe une tempête de cette envergure c'est parce qu'il continue à faire plonger l'air froid du nord pour creuser une forte dépression à 500 mbs à l'ouest des Grans Lacs. C'est là que l'on a l'impression qu'il ne peut s'arrêter. Un scénario presque de "tempête parfaite" mais qui n'est pas appuyé par les deux autres modèles. Le Gem étant le plus zonale des trois. Mais il est encore trop tôt pour discarter le Gfs. Laissons lui la chance de se raffiner. MH

Petite ligne d'averses de neige dans un faible creux se déplaçant lentement vers le sud-est (les cellules vers l'ene). Certaines pourraient assez fortes s'apparentant à des bourrasques. Va-t-elle bénéficier du même support en traversant la vallée du St-Laurent. Je l'espère mais j'en doute. La circulation à 850 mbs étant pratiquement parrallèle au creux. MH

Est-ce bien "th" ou plutôt serait-ce "ht"?

Tu es pessimiste pour ta neige. D'après moi le pire est passé pour ton coin de pays. Et si vous connaissez une pointe de chaleur au-dessus du point de congélation, ce sera de courte durée. Pas de danger pour ton 20 cm au sol. On est dans les granules de glace et neige en grain environ 3 à 4 cm de tombés depuis le début (07 cm au sol) et toujours -2.7 °c avec des vents légers du NNE. C'est bon signe. MH

Le système est tellement lent à se déplacer que l'air frais n'arrivera pas avant jeudi. J'avais pas osé te contredire . Mais dans un autre post j'avais mentionné la rétrogression vers l'ouest du creux à 500 mbs qui favoriserait une remontée des épaisseurs sur l'est mercredi. Ce pattern s'est tempéré quelque peu avec le temps mais il est toujours présent. Une dépression de qualité moyenne si je peux dire devrait se formé à la base de ce creux pour nous atteindre jeudi et mettre ainsi fin à ce temps doux en nous apportant possiblement un bon 5 à 10 cm dépendant des régions et de la trajectoire de ce système. MH

Et bien la voilà qui arrive. Les précipitations ont déjà cessé à Montréal et on peut anticipé qu'elle cesseront dans la prochaine heure à Québec puis à l'est par la suite. Tout ça à la faveur d'un bon courant jet. Belle exemple de fente sèche. MH

C'est plus entre 01 et 02 heures que la faible neige a débuté ici. 2.0 cm de tombés avec vent léger de l'est et température de -2.7 °c. Le sérieux (grésil) devrait arrivé dans la prochaine heure.

Je ne pense pas. C'est le genre de système qui ne favorise pas notre région à cause des effets orographiques que j'ai déjà expliqués plus tôt. Règle générale, on reçoit environ la moitié des précipitations que Québec reçoit avec un tel système. Mais la forte circulation en altitude pourrait faire un contrepoids à la divergence. Également si le scénario du Nam de 12Z se réaliserait avec la reformation si minime soit-elle, d'une dépression sur les Appalaches, cela aussi pourrait contrer les effets orographiques. MH

EC conserve un +4°C dans ses nouvelles prévisons pour Québec et de forts vents du nord-est et MM 0°C... Une méchante différence quand même! MM met aussi 10 à 15 cm de neige pour MTL...Je pense que c'est aussi nettement exagéré vu le potentiel de grésil élevé... PLus que ça , les gens ne doivent pas si retrouver. La prévision n'indique que de la neige pour MTL cette nuit et en haut de la page MM diffuse l'avertissement de pluie verglaçante de EC....Bravo ! (mais ça c'est une autre débat !) Ah! Les suppléants du week-end.

En creusant un peu plus la dépression à 500 mbs, le Gem renforcit le gradient. Les précipitations directement liées aux système frontal qui se distance de la dépression ne devraient pas durer plus de 15 heures dans une telle circulation. Il faut surveiller la fente sèche qui se développera à l'est de la dépression dans un fort courant jet et qui pourrait écourter les précipitations. Le 5 cm de neige et grésil avec le restant en pluie prévus par EC me semble realiste pour presque toutes les régions le long de la vallée du St-Laurent (avec un petit peu plus pour Québec comme d'habitude). Le Nam fait une tentative de redéveloppement sur les Appalaches. Ce scénario augmenterait légèment les accumulations pour le Bas St-Laurent tout en retirant l'air chaud plus à l'ouest. Y n'aura pas de facile. MH

Y a un bug dans leur prévisions, ou ce n'est pas la même personne qui a fait MTL et Lanaudière. 15 - 20cm sur MTL et seulement 5 cm dans Lanaudière (L'Assomption) c'est comme illogique. Tu sembles surpris! Fin du hors sujet.

Je ne me fierais pas à cette table de conversion. On observe aussi bien de la "fluffy snow" (40 pour 1) à 0 °c que du grésil (4 pour 1) à -10 °c. La petite neige fine qui tombe comme un frimas lorsqu'il fait -25 °c a généralement un ratio de (9 ou 10 pour 1). La qualité d'un flocon de neige dépend essentiellement de la masse d'air en altitude dans laquelle elle traverse et non de la température de surface. MH

C'est ce qu'on appelle une carte "subjective" car elle n'est pas issue d'un modèle mais de la subjectivité d'un prévisionniste ou groupe de prévisionnistes comme en fait foi la signature. On retrouve un peu l'équivalent sur les progs de NavCan. MH

Dans les sorties de 00Z hier, la différence se situe au niveau du développement secondaire de la dépression sur les Appalaches. À 72 heures le Gem (qui est le modèle principalement utilisé dans les prévisions à long terme) est plus progressif, donc plus à l'ouest et plus chaud car son creux à 500 mbs est plus prononcé que le Nam qui lui fait passer son redéveloppement plus à l'est et plus froid. Les Gfs et l'Euro ne redéveloppe rien et garde l'énergie pour la dépression parent sur les Grands Lacs. Le Gfs est le meilleur candidat pour une bonne chute de neige tandis qu'on peut s'attendre à plus de mélange avec le Gem et l'Euro. J'aurais tendance à discarter le Nam pour l'instant même s'il est constant depuis 18Z hier. Remarquez sur le 132 heures du Gbl la rétrogession vers l'ouest du creux à 500 mbs, ce qui nous apporterait un bon réchauffement sur le sud du Québec. En espérant que les prochaines runs soient moins discordantes. MH

M. Huot, qu'en pensez-vous? Merci! Tu as raison et puisque la circulation en altitude sera orientée du sud-sud-ouest, on aura un meilleur cisaillement et convergence. Mais on aura quand même de la subsidence en bas niveau qui amenuisera les précipitations, mais moins sérieusement qu'avec la dépression du 25. Il y a tellement de détails qui peut influencer ce phénomène, comme la forte convergence légendaire dans la région de Québec qui agit comme une montagne qui purge l'humidité des sytèmes (on vient d'en avoir un faible aperçu aujourd'hui) ou les vents d'est qui entrent dans le fjord du Saguenay et amplifie la divergence, etc ... Mais là on s'écarte. La cloche vient de sonner. MH