meteodave Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Je confirme l'information de mes collègues de Saguenay: beaucoup de neige ici encore une fois non prévu. (2 fois en une semaine) Je repose ma question pourquoi les modèles ne voient pas ces accumulations même si c'est un phénomène local? (comme l'effet de lac dans le Bas St-Laurent ou en Gaspésie) David Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
stephane1975 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 WOCN70 CWUL 181501BULLETIN METEOROLOGIQUE SPECIAL EMIS PAR ENVIRONNEMENT CANADAMONTREAL A 10H00 HNE LE JEUDI 18 JANVIER 2007. ...BORDEE DE NEIGE INATTENDUE SUR LE SAGUENAY / LAC SAINT-JEAN... SITUATION METEOROLOGIQUE UN PHENOMENE METEOROLOGIQUE TRES LOCALISE A GENERE UNE QUANTITEEIMPORTANTE DE NEIGE. DE 15 A 30 CENTIMETRES SONT DEJA TOMBES SURLES REGIONS DU SAGUENAY ET DU LAC-SAINT-JEAN DEPUIS 3H00 AMTOT CE MATIN.CE PHENOMENE SE POURSUIVRA AUJOURD'HUI ET ON ATTEND ENCORE PRES DE 10CENTIMETRES ADDITIONNELS D'ICI LA FIN DE CET APRES-MIDI. CE BULLETIN SE VEUT UNE SIMPLE MISE EN GARDE. POUR TOUT COMMENTAIRE, COMMUNIQUEZ AVEC ENVIRONNEMENT CANADA AU 1-800-463-4311. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Vous totalisez combien au sol au Saguenay Lac St Jean? Ici aux portes de la réserve des Laurentides, 5 à 6 cm sont tombés depuis minuit, et il faisait -25°C au début des précipitations et encore -20°C à 08h00 ! Il neige encore un peu, mais rien de comparable à Chicoutimi...Nous totalisons 50cm au sol. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
jmdb Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) Je vien tout juste d'aller grater mon entrée et je peut te dire que dans le bas de la ville de chicoutimi je suis a environ 20 cm, à Alma à 8h00 c'était 21 cm, à jonquiere il estimait entre 25 et 30 cm, et selon environement canada 10 cm de plus sont encore attendu on peut dire un phénomène très local a+ PS: même un chasse-neige du ministère des transport était escorté par un véhicule de police puisque les 53 pieds on beaucoup beaucoup de misère. Modifié le 18 janvier 2007 par jmdb Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
stephane1975 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) L'aeroport de Bagotville nous donnait 55 cm au sol en date d'hier 17 Janvier Modifié le 18 janvier 2007 par stephane1975 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 WOCN70 CWUL 181501BULLETIN METEOROLOGIQUE SPECIAL EMIS PAR ENVIRONNEMENT CANADAMONTREAL A 10H00 HNE LE JEUDI 18 JANVIER 2007. ...BORDEE DE NEIGE INATTENDUE SUR LE SAGUENAY / LAC SAINT-JEAN... SITUATION METEOROLOGIQUE UN PHENOMENE METEOROLOGIQUE TRES LOCALISE A GENERE UNE QUANTITEEIMPORTANTE DE NEIGE. DE 15 A 30 CENTIMETRES SONT DEJA TOMBES SURLES REGIONS DU SAGUENAY ET DU LAC-SAINT-JEAN DEPUIS 3H00 AMTOT CE MATIN.CE PHENOMENE SE POURSUIVRA AUJOURD'HUI ET ON ATTEND ENCORE PRES DE 10CENTIMETRES ADDITIONNELS D'ICI LA FIN DE CET APRES-MIDI. CE BULLETIN SE VEUT UNE SIMPLE MISE EN GARDE. POUR TOUT COMMENTAIRE, COMMUNIQUEZ AVEC ENVIRONNEMENT CANADA AU 1-800-463-4311. Faudra trouver un nom à ce phénomène... Une Saguenéenne (???) ha ha ... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
jmdb Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) Je vien de prendre 3 mesures avec ma règle j'ai 24 cm , 25 cm et 28 cm. Alors on peut conclure à une moyenne de 25,6 cm. (de nouvelle neige) et mon thermomètre me donne -9,9C a+ Mais j'aimerais bien savoir pourquoi il ne l'on pas vue venir celle là? Modifié le 18 janvier 2007 par jmdb Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
DjSteph Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) Faudra trouver un nom à ce phénomène... Une Saguenéenne (???) ha ha ... C'est pas "Lake effect" (effet de Lac)? :P Ce même phénomène n'est produit aussi autour des grands lacs, et ACW le mentionnait plusieurs jours d'avance. Comprends pas pourquoi EC a pas pu le savoir à seulement quelques heures d'avance... Modifié le 18 janvier 2007 par DjSteph Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-François Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Je confirme l'information de mes collègues de Saguenay: beaucoup de neige ici encore une fois non prévu. (2 fois en une semaine) Je repose ma question pourquoi les modèles ne voient pas ces accumulations même si c'est un phénomène local? (comme l'effet de lac dans le Bas St-Laurent ou en Gaspésie) David Le Lac est pourtant complètement gelé, n'est-ce pas ? Pour avoir un effet de lac, il faut une surface libre de glace, sans quoi la glace isole la surface d'eau de l'atmopshère et empêche le flux d'humidité et de chaleur sensible qui déclenche la convection et la formation de la précipitation lorsqu'une masse d'air froid passe au-dessus. C'est très intéressant comme phénomène... Est-ce relativement fréquent ? Est-ce que le vent en surface souffle d'une direction particulière pendant le phénomène ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
meteodave Posté(e) le 18 janvier 2007 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Je confirme l'information de mes collègues de Saguenay: beaucoup de neige ici encore une fois non prévu. (2 fois en une semaine) Je repose ma question pourquoi les modèles ne voient pas ces accumulations même si c'est un phénomène local? (comme l'effet de lac dans le Bas St-Laurent ou en Gaspésie) David Le Lac est pourtant complètement gelé, n'est-ce pas ? Pour avoir un effet de lac, il faut une surface libre de glace, sans quoi la glace isole la surface d'eau de l'atmopshère et empêche le flux d'humidité et de chaleur sensible qui déclenche la convection et la formation de la précipitation lorsqu'une masse d'air froid passe au-dessus. C'est très intéressant comme phénomène... Est-ce relativement fréquent ? Est-ce que le vent en surface souffle d'une direction particulière pendant le phénomène ? Il souffle légèrement d'est.Est-ce le phenomène que j'expliquais la semaine passée? C'est l'effet avantageux de la forme de cuvette du Saguenay: fréquemment les dépressions en provenance de l'ouest vont s'engouffrer dans la vallée ce qui aura l'effet d'un entonnoir et pourra donner plus d'accumulations que ce qui était prévu??? David Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dave20 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Ca me fais penser a Thetford Mines.. des fois il tombe 10-15 cm de neige quand les vents sont froid et du nord-ouest.. et fort.. souvent ils ferment les écoles tandis qu'ailleur ya rien ! les précipitations parraissent a moitier sur les radars.. c'est tres local.. en beauce et a victo il n,y a rien la plupart du temps! Sa donne de la neige tres légère et seche ! C'est du au type de relief local... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
stephane1975 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 WOW!!! 33 cm sur mon tape et il neige encore Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-François Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 J'ai une hypothèse... Je crois que c'est le fjord du saguenay qui crée c'est effet. Regardez le vent à Bagotville, il est d'est en raison de la canalisation du vent par le fjord. ( http://meteocentre.com/cgi-bin-loc/get_meteogram?CYBG ) Par contre tout juste à l'ouest, à Roberval au Lac, le vent est sud-d'ouest comme partout ailleurs dans le Sud du Québec ( http://meteocentre.com/cgi-bin-loc/get_meteogram?CYRJ ). Donc on se retrouve au-dessus du Lac avec une circulation d'est (l'air qui sort du Fjord) qui rencontre une circulation du sud-ouest: il y a donc convergence et par conséquent soulèvement de l'air et... précipitation ! Comme la région est déjà dans une zone de mouvement ascendant à plus grande échelle (il ne neige pas que là mais aussi plus au Nord et à l'est), cet effet vient donc augmenter la précipitation à cet encdroit bien précis. Quand on regarde l'image radar du Lac Castor (http://weather.ec.gc.ca/radar/index_f.html?id=WMB), on voit que la précip semble se former au-dessus du Lac, puis est par la suite rabatu vers l'est par la circulation d'ouest en altitude. Ceci expliquerait pourquoi les modèles ne voient pas ce phénomène. Car tous les modèles actuels ont une résolution trop faible pour reproduire l'effet de canalisation par le Fjord. Donc étant incapable de créer un vent d'est dans la vallé, il ne peuvent pas reproduire l'effet de convergence au-dessus du Lac. Ce n'est qu'une hypothèse pour l'instant, mais elle semble bien plausible. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-François Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) Il souffle légèrement d'est.Est-ce le phenomène que j'expliquais la semaine passée? C'est l'effet avantageux de la forme de cuvette du Saguenay: fréquemment les dépressions en provenance de l'ouest vont s'engouffrer dans la vallée ce qui aura l'effet d'un entonnoir et pourra donner plus d'accumulations que ce qui était prévu??? David (J'écrivais mon message précédent quant tu as posté le tiens) Oui je crois que c'est cela. En fait dans ce cas ci, c'est plutôt la rencontre des vents est et sud-ouest... mais le phénomène serait semblable dans un cas où le vent serait ouest partout à cause de l'étranglement à l'entrée du fjord. Modifié le 18 janvier 2007 par Jean-François Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
stormbringer Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Pour les gens du Saguenay......Quel genre de neige est-ce?Absente d'humidité,genre coton ouaté ou........ Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
marcanch Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Ca me fais penser a Thetford Mines.. des fois il tombe 10-15 cm de neige quand les vents sont froid et du nord-ouest.. et fort.. souvent ils ferment les écoles tandis qu'ailleur ya rien ! les précipitations parraissent a moitier sur les radars.. c'est tres local.. en beauce et a victo il n,y a rien la plupart du temps! Sa donne de la neige tres légère et seche ! C'est du au type de relief local... Le Nor'easter de l'année à date, et ça risque bien de vous enterrer de neige dans les montagnes des Appalaches.963 mb sera atteint samedi, avec des vents qui atteindront le seuil d'un ouragan pour les Maritimes.Watch out!!!M-A Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Ca me fais penser a Thetford Mines.. des fois il tombe 10-15 cm de neige quand les vents sont froid et du nord-ouest.. et fort.. souvent ils ferment les écoles tandis qu'ailleur ya rien ! les précipitations parraissent a moitier sur les radars.. c'est tres local.. en beauce et a victo il n,y a rien la plupart du temps! Sa donne de la neige tres légère et seche ! C'est du au type de relief local... Le Nor'easter de l'année à date, et ça risque bien de vous enterrer de neige dans les montagnes des Appalaches.963 mb sera atteint samedi, avec des vents qui atteindront le seuil d'un ouragan pour les Maritimes.Watch out!!!M-A j'pense que ca va cogner et j'ai hate de voir ca.A date on me prévoit deja 30 cm pour mon coin mais avec le déplacement de cette tempete c'est comme a trancher au couteau au niveau des précipitations...mais en passant je ne crois pas que ce soit le dernier de cet hiver car le temps va etre encore propice a ce genre de tempete pour les 2 a 3 prochaines semaines. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
jmdb Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) Bonjour, suite a cette accumulation de neige non prévue qui est évalué entre 25 et 35 cm selon l'endroit. Je vous montre quelques photos que ça donne dans mon coin. bye http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000591.jpg http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000590.jpg http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000587.jpg http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000586.jpg http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000584.jpg http://i49.photobucket.com/albums/f274/jmdb/IM000583.jpg Modifié le 18 janvier 2007 par jmdb Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
meteodave Posté(e) le 18 janvier 2007 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Explication de Jean-Francois Caron "J'ai une hypothèse... Je crois que c'est le fjord du saguenay qui crée c'est effet. Regardez le vent à Bagotville, il est d'est en raison de la canalisation du vent par le fjord. ( http://meteocentre.com/cgi-bin-loc/get_meteogram?CYBG ) Par contre tout juste à l'ouest, à Roberval au Lac, le vent est sud-d'ouest comme partout ailleurs dans le Sud du Québec ( http://meteocentre.com/cgi-bin-loc/get_meteogram?CYRJ ). Donc on se retrouve au-dessus du Lac avec une circulation d'est (l'air qui sort du Fjord) qui rencontre une circulation du sud-ouest: il y a donc convergence et par conséquent soulèvement de l'air et... précipitation ! Comme la région est déjà dans une zone de mouvement ascendant à plus grande échelle (il ne neige pas que là mais aussi plus au Nord et à l'est), cet effet vient donc augmenter la précipitation à cet encdroit bien précis. Quand on regarde l'image radar du Lac Castor (http://weather.ec.gc.ca/radar/index_f.html?id=WMB), on voit que la précip semble se former au-dessus du Lac, puis est par la suite rabatu vers l'est par la circulation d'ouest en altitude. Ceci expliquerait pourquoi les modèles ne voient pas ce phénomène. Car tous les modèles actuels ont une résolution trop faible pour reproduire l'effet de canalisation par le Fjord. Donc étant incapable de créer un vent d'est dans la vallé, il ne peuvent pas reproduire l'effet de convergence au-dessus du Lac. Ce n'est qu'une hypothèse pour l'instant, mais elle semble bien plausible." Merci pour l'explication M. CaronEst-ce que vous croyez que ce genre de phénomène pourront être inclus dans les paramètres des modèles dans le futur ou ce sera toujours un travail d'interprétations des modèles qui devra être faite par les météorologues pour analyser ce phénomène et ajuster les prévision au besoin?? David Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Le lac St-Jean a beau être gelé... Quand l'appel d'air vient de l'Est (est-sud-est)dans le Fjord, c'est l'air humide du fleuve (non glacé) qui remonte dans le couloir pour se confronter plus au Nord avec l'autre courant d'air. Ça expliquerais pourquoi même à Bagotville (pourtant au sud ouest du Lac St-Jean), il y a là aussi beaucoup de neige qui est tombé de ce phénomène local. Qu'en pensez vous ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 C'est assez particulier les vents dans ce coin là. Est-ce que la station qui est proche de l'embouchure du Fjord est dans la vallée ou sur un cap ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Alexandre2 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 (modifié) J'ai fait cette carte ( http://www.putfile.com/pic.php?img=4546934 ), montrant le Saguenay, avec les vents dominants aujourd'hui. Ce n'est pas une situation inhabituelle, elle même fréquente! Mais voyez comment il y a une différence entre la direction du vent sur le St-Laurent et celle sur le Saguenay. Ça coupe au 90°! La station de Cap-Rouge rapportait de bons vents d'est, celle de Pointe Claveau, c'était plutôt variable car peu de vent, et celle de Tadoussac à l'embouchure indiquait des vents d'ouest! À une quinzaine de kilomètres au nord de l'embouchure, en suivant l'axe du fleuve, ma station indique depuis 2h cette nuit des vents modérés du sud-ouest (20 km/h avec rafales à près de 50... le mercure a aussi monté... de -23° à minuit à -6°C à 14h). Modifié le 18 janvier 2007 par Alexandre2 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Jean-François Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Le lac St-Jean a beau être gelé... Quand l'appel d'air vient de l'Est (est-sud-est)dans le Fjord, c'est l'air humide du fleuve (non glacé) qui remonte dans le couloir pour se confronter plus au Nord avec l'autre courant d'air. Ça expliquerais pourquoi même à Bagotville (pourtant au sud ouest du Lac St-Jean), il y a là aussi beaucoup de neige qui est tombé de ce phénomène local. Qu'en pensez vous ? En effet c'est un autre facteur à considérer. J'ai une question pour le gens du coin: est-ce qu'il semble être tombé plus de neige sur le rive-nord du Saguenay que sur la rive-sud ? Je demande cela car le soulèvement orograhique par les montagnes au N-E a p-e joué un rôle dans tout cela aussi. De plus, il sera intéressant de regardé l'équivalent eau, pour bien vérifier qu'il y a eu beaucoup plus de précipitation (volume d'eau) à cet endroit. ps: Ne prenez pas mon explication pour la vérité, ce n'est qu'une hypothèse, il se peut très bien que je sois dans le champs Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Alexandre2 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 C'est assez particulier les vents dans ce coin là. Est-ce que la station qui est proche de l'embouchure du Fjord est dans la vallée ou sur un cap ? La station qui apparaît sur ta carte semble être celle de Pointe Claveau. Elle est située au bord de la rivière. Celle de la Pointe-de-l'Islet et de Cap-Rouge sont aussi tout près du Saguenay. Voici leur emplacement:http://www.putfile.com/pic.php?img=4546997(Je n'ai pas pris leur altitude avec cette carte ) Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Alexandre2 Posté(e) le 18 janvier 2007 Signaler Partager Posté(e) le 18 janvier 2007 Bon me revoilà,j'ai trouvé une photo que j'ai prise cet été: on y voit l'emplacement de la station Pointe Claveau. La flèche verte indique la pointe, qui en fait est la dernière visible sur la rive nord sur cette photo. J'étais à 290 m d'altitude lors de cette prise de vue et à 13 km de la station. http://www.putfile.com/pic.php?img=4547107 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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