Éclair Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 Je regarde les prévisions d'EC pour samedi: 12 degrés et des averses. Je regard le GFS, et à peu près 0-1 degré... Quel modèle utilise EC? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invite01 Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 Jaimerais bien quil aies raison sur le 12 degrées 56r Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 C'est expliqué ici http://meteocentre.com/forums/index.php?showtopic=4555&st=45Jean-Francois en parle en bas de page. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
meteo'rick Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 Je serai dans le coin de Charlevoix ce weekend, j'espère que la pluie n'ira pas jusqu'à là question de venir gâcher la neige déjà au sol. Est ce que ca pourrait être le cas? Anyways, les modèles GFS donnent du 0, +1 pour Mtl avec peu de précipitations donc sa serait pour là bas. Je crois que MM et EC sur-estiment les températures, j'espère. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C....Une chose que j'aimerais voir est un météorologue à TVA au bulletin de 18h. Ca manque de crédibilité avec la fille à la fin qui parle durant 1minute. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Romie Posté(e) le 6 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Ec n'a pas de prévision 7 jrs. Allez savoir où TVA prend son information?? Quant aux incohérences du long terme expliquées par JF, il faut aussi rajouter que le phénomène semble être plus courant depuis qu'on a augmenté la résolution GEM canadien.Ce dernier devient plus nerveux à long terme de telle sorte que les prévisions statistiques qui en ressortent sont parfois farfelues et extrémistes. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Steeve Laurin Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 TVA c'est Québecor, le journal de Montréal aussi. Et c'est pas le journal de Montréal qui utilise les services d'Accuweather?? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 (modifié) De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Ec n'a pas de prévision 7 jrs. Allez savoir où TVA prend son information?? Quant aux incohérences du long terme expliquées par JF, il faut aussi rajouter que le phénomène semble être plus courant depuis qu'on a augmenté la résolution GEM canadien.Ce dernier devient plus nerveux à long terme de telle sorte que les prévisions statistiques qui en ressortent sont parfois farfelues et extrémistes. C'est drôle la prévision de EC est aussi de +12° pour samedi aujourd'hui.... Modifié le 7 mars 2007 par Pierre Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Romie Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 Tel que mentionné plus tôt, +12 pour samedi ça parait peu probable ou du moins très peu réaliste si on tient compte que EC prévoit moins 7 la nuit précédente! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
wingei Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 C'est comme nous passer une carotte sous le nez cette histoire là! Par simple logique pour ce temps-ci de l'année gros max 4-5 pour MTL. 0-2 pour Québec. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
stormbringer Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Ec n'a pas de prévision 7 jrs. Allez savoir où TVA prend son information?? Quant aux incohérences du long terme expliquées par JF, il faut aussi rajouter que le phénomène semble être plus courant depuis qu'on a augmenté la résolution GEM canadien.Ce dernier devient plus nerveux à long terme de telle sorte que les prévisions statistiques qui en ressortent sont parfois farfelues et extrémistes. C'est drôle la prévision de EC est aussi de +12° pour samedi aujourd'hui....Souvenez-vous de janvier dernier.L'ORDINATEUR d'EC avait donné 16 degrés un certain samedi.Cela avait fait les manchettes.Ridicule. Anyway pour Maniwaki on donne -4 pour vendredi et 8 samedi avec pluie ou neige. CJOH(réseau CTV) basé à Ottawa utilise EC comme prévision et donne 2 degrés pour samedi avec rain or snow pour Ottawa Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Ec n'a pas de prévision 7 jrs. Allez savoir où TVA prend son information?? Quant aux incohérences du long terme expliquées par JF, il faut aussi rajouter que le phénomène semble être plus courant depuis qu'on a augmenté la résolution GEM canadien.Ce dernier devient plus nerveux à long terme de telle sorte que les prévisions statistiques qui en ressortent sont parfois farfelues et extrémistes. C'est drôle la prévision de EC est aussi de +12° pour samedi aujourd'hui....Souvenez-vous de janvier dernier.L'ORDINATEUR d'EC avait donné 16 degrés un certain samedi.Cela avait fait les manchettes.Ridicule. Anyway pour Maniwaki on donne -4 pour vendredi et 8 samedi avec pluie ou neige. CJOH(réseau CTV) basé à Ottawa utilise EC comme prévision et donne 2 degrés pour samedi avec rain or snow pour Ottawa On voyait 16C mais il a fait 10C je crois. Oubliez pas que les prévisions sont les températures à l'ombre, alors au soleil il va faire 3-4C de plus. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mathieu Lussier Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 je me voyerais a tva a 18heures je ferais une meilleur job que colette :P Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 De quoi mêler le public .....Avant hier la prévision 7 jour de Ec donnait +10°C pour samedi...(nouvelle tva) Hier ils donnaient -3 °C (salut bonjour)et aujourd'hui ils donnent + 12°C (tva midi) Toute une incohérence comme dit JF... Le GFS est constant avec de la faible neige samedi et peut-être +2° à 4 °C.... Ec n'a pas de prévision 7 jrs. Allez savoir où TVA prend son information?? Quant aux incohérences du long terme expliquées par JF, il faut aussi rajouter que le phénomène semble être plus courant depuis qu'on a augmenté la résolution GEM canadien.Ce dernier devient plus nerveux à long terme de telle sorte que les prévisions statistiques qui en ressortent sont parfois farfelues et extrémistes. C'est drôle la prévision de EC est aussi de +12° pour samedi aujourd'hui....Souvenez-vous de janvier dernier.L'ORDINATEUR d'EC avait donné 16 degrés un certain samedi.Cela avait fait les manchettes.Ridicule. Anyway pour Maniwaki on donne -4 pour vendredi et 8 samedi avec pluie ou neige. CJOH(réseau CTV) basé à Ottawa utilise EC comme prévision et donne 2 degrés pour samedi avec rain or snow pour Ottawa On voyait 16C mais il a fait 10C je crois. Oubliez pas que les prévisions sont les températures à l'ombre, alors au soleil il va faire 3-4C de plus. Désolé de venir faire le donneur de leçons, mais ça ne veut absolument rien dire que "au soleil il fera 3 ou 4 degrés de plus" !! On ne peut pas donner de température au soleil, ça ne signifie rien. Imaginons par exemple qu'il fasse une température (la "vraie", celle prise à l'ombre, sous abri) de 10°C, et qu'il fasse plein soleil. Ça voudrait dire pour toi qu'au soleil il fait env. 14°C ?? Comment tu mesures ça ? Si tu portes des vêtements tout blancs, ils seront peut-être à 12-14°C, si ils sont noirs, ils seront à 20, voire 25, voire même 30°C !! Et selon la hauteur du soleil dans le ciel, ça donne d'enormes différences. par ex un soleil à 30° au-dessus de l'horizon chauffera une carroserie de voiture noire de près de 10°C, mais un soleil au zénith (ça n'existe pas au Quebec, mais c'est pour dire) apportera un excédent de 30 à... 70°C !!! Enfin tout ça pour dire que c'est un non sens de parler de température au soleil !Sorry... Et, petite précision supplémentaire, pour ce qui concerne la température de l'air, que tu sois à l'ombre ou au soleil, c'est la même. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 Je me fis seulement aux informations données par les thermomètres qui sont au soleil. Quand il fait -2C, et que la neige est exposé au soleil, la neige fond partout ou il ya contact avec le soleil, maintenant. Je dis pas que les hood de char sont à 3C, je dis juste que la température ressenti est au-dessus de 0C. C'est tres estimé mon affaire mais ca doit pas etre loin de la réalité. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invite01 Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 Et bien sa la changé!!!!!!!!!!!! dimanche il fera à montréal que 6 degrées sa la coupé de moitié hélas 56r Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 Je me fis seulement aux informations données par les thermomètres qui sont au soleil. Quand il fait -2C, et que la neige est exposé au soleil, la neige fond partout ou il ya contact avec le soleil, maintenant. Je dis pas que les hood de char sont à 3C, je dis juste que la température ressenti est au-dessus de 0C. C'est tres estimé mon affaire mais ca doit pas etre loin de la réalité. Non je t'assure, sans vouloir être tanant, qu'il ne faut pas raisonner comme ça, et se fier aux thermometres extérieurs qui sont "en plein soleil" ne donne aucune idée fiable. Tout dépend de la couleur de la sonde du thermometre, de son exposition sur un mur, de la prise au vent (il y a une foule de parametres qui peuvent faire changer la valeur indiquée de 1, 2 à 10, voire 20°C supplémentaires !!Il n'est pas rare de voir au même moment des thermometres extérieurs de la même ville indiquer plus de 10° d'ecart, à cause des éléments que je t'ai cités. Ça ne veut donc absolument rien dire ! J'insiste... si tu t'intéresses un minimum à la meteo (et c'est largement le cas je crois), alors tu ne devrais pas dire des trucs pareils ! (eh, ne le prends pas mal, ok?) Et justement pour en revenir à l'exemple de la neige que tu donnes : je peux t'assurer qu'à -2°C (donc on parle bien de la vraie temperature de l'air, celle qui est prise à l'ombre) la neige ne fond pas, même en plein soleil ! Je t'assurre que non. En tout cas, c'est très rare. Pourquoi ? tout simplement parce que la neige possède un albedo (c'est la proportion d'énergie solaire réfléchie par rapport à l'énergie incidente) très élevé de 0.7 à 0.95 ce qui signifie que la neige n'absorbe en moyenne que 10 à 15% du rayonnement solaire incident. Mais en plus de ça, elle emet elle-même sa propre énergie vers l'espace (ce qui represente une proprtion de l'ordre de 30% du rayonnement absorbé). En définitive, elle ne conserve que moins de 10% de l¸'énergie reçue du soleil. Par ailleurs, quand bien même (en l'absence de vent par exemple) elle parviendrait tout de même à fondre légerement, la couche superficielle de la neige serait donc légerement mouillée, et il se formerait donc une vaporisation superficielle, ce qui entraine aussi un refroidissement qui viendrait donc lui aussi ralentir le processus de fonte !Ce n'est donc que vers -1°C (à l'ombre !) que la neige peut commencer à fondre en plein soleil, et encore...En fait ce qui fait fondre la neige lorsqu'il fait -2 ou -3°C, même -6/-7°C mais de façon moindre, ce sont les "îlots de chaleur", c'est à dire tous les éléments exposés au soleil et dont l'albedo (encore lui...!) est bien inférieur à 1. Par exemple de l'asphalte (albedo de 0.1 environ, donc absorbe 90% du rayonnement solaire, donc se chauffe bcp plus vite), des rochers apparents (albedo env. 0.25), des arbres (sapins, albedo 0.15), etc... Et là, la neige qui se trouve au contact (plus ou moins direct) de ces îlots de chaleur va finir pas fondre plus franchement.C'est pour cette raison qu'on peut voir la neige sur les toits fondre et suinter rapidement en plein soleil par -3°C par exemple : ce n'est pas la couche en surface de la neige qui fond, non, c'est la surface sous la neige qui fond, par contact avec le toit (en tôle par exemple). Car il suffit qu'il y ait juste une petite partie de tôle qui soit au soleil pour que cette chaleur absorbée par la tôle se propage de partout sur la toiture (car la tôle est tres conductrice de la chaleur)... et la neige fond donc par dessous ! Voilà, j'espere que je n'ai été trop long !! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 C'est une question de pureté de la neige aussi. (ce qui rejoint aussi ton idée avec l'albédo) C'est pourquoi on peut voir de la neige collante avec -2 ou -3 au gros soleil (fin février et mars) . Cette fonte superficielle stoppe carément à quelques cm de profondeur dans le couvert de neige. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
erol Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 (modifié) Je me fis seulement aux informations données par les thermomètres qui sont au soleil. Quand il fait -2C, et que la neige est exposé au soleil, la neige fond partout ou il ya contact avec le soleil, maintenant. Je dis pas que les hood de char sont à 3C, je dis juste que la température ressenti est au-dessus de 0C. C'est tres estimé mon affaire mais ca doit pas etre loin de la réalité. Toi, c'est clair que t'as hâte à l'été pis aux cannicules. Modifié le 7 mars 2007 par erol Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 C'est la température ressenti par l'humain que je veux parler. Quand il fait -4C à l'ombre au mois de mars avec un gros soleil, quand le soleil frappe sur nous, on ressent une température bien plus chaude, et quand le neige fond sur une surface blanche faite de plastique avec -5C, je crois que ca dit tout. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 C'est une question de pureté de la neige aussi. (ce qui rejoint aussi ton idée avec l'albédo) C'est pourquoi on peut voir de la neige collante avec -2 ou -3 au gros soleil (fin février et mars) . Cette fonte superficielle stoppe carément à quelques cm de profondeur dans le couvert de neige. Oui en effet, tu as raison, je viens de voir qu'une vieille neige "sale" peut voir son albédo descendre aussi bas que 0.5, ce qui peut en effet la faire fondre un peu en surface.Merci pour la précision Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
vortex Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 les modéles + de 144hrs même pour les tendances,c'est tu vraiment fiable?au début du mois le gfs montrait des series de perturbations sans arret,avecun courant-jet de tendance méridional pour la première partie du mois et maintenant pour la 2 ieme semaine de mars on serait en circulation zonalepourtant le gfs maintenait son verdict presque jour apres jour et maintenant c'est carrément d'autres chose,comment tirer l'information de modéles trufféd'erreurs? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
A.Theunissen Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 Regardes le GFS ensemble,,,,ca aide en maudit pour savoir ou il s'en va. Le courant zonal prévu était sur les ensemble depuis un bon bout. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
vortex Posté(e) le 7 mars 2007 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2007 puis je avoir le site? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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