Observations du 16 au 22 novembre 09

[Pierre]

...

[dave20]

Par température calme.. j'aime envier les autres qui on de l'action.. c'est le cas à Whistler (pas le village) à partir de 1600 mètre d'altitude, ils ont reçu 71 cm de neige depuis 24 heures et à voir les updates.. c'est du 5 à 10 cm à l'heure !! Déjà 156 cm au sol à 1650 m.

 

http://www.whistlerblackcomb.com/weather/s...eport/index.htm

 

http://www.whistlerblackcomb.com/weather/cams/index.htm

 

Ici, on en parle pas.

Modifié le 16 novembre 2009 par dave20

[Regg001]

AH.. quelle belle journée aujourd'hui. C'est doux, pas de vent, le soleil nous réchauffe facilement. Je n'ai pas vérifié les données du mois, mais côté ensoleillement ce n'est vraiment pas un mois de novembre gris. Même pour la pluie, c'est plutôt dans le bas du classement à vue de nez.

 

Profitons-en, ça n'arrive pas tous les ans.

 

Une fois de plus je constate qu'il fait nettement plus chaud dans les Laurentides et en Estrie / Montérégie qu'à Montréal et aux alentours. C'est +10 à Tremblant (+9 en Montérégie et Estrie) alors que c'est entre +4 et +8 dans la vallée du St-Laurent (+6 à MTL).

[MicHuot]

En date du 17 novembre inclus, Montréal avait battu son record d'ensoleillement du mois qui remontait à 1978 par 1.6 heures.

 

http://www.criacc.qc.ca/climat/suivi/quoti...limatDly_f.html

 

Ici une onde orographique stationnaire s'est développer tôt ce matin et masquant parfois le soleil d'une façon opaque avec des altocumulus lenticularis stationnaire (ACSL) toute la journée. Malgré tout la température a atteint 6.0 °c.

 

MH

[Alexandre2]

Dann parlait d'air très sec l'autre jour; ce fut encore le cas aujourd'hui, sur la région comprise entre l'Abitibi et Charlevoix, le Saguenay, le Lac St-Jean et l'intérieur des terres dans l'Est. En plusieurs endroits, la température a dépassé +10°C. Ce soir encore, la station près du Massif dans les hauteurs de Charlevoix indique +8°C et l'humidité relative est à 15%... très étrange. Comment est-ce possible en soirée? D'où vient cet air aussi sec? En même temps, l'aéroport de St-Irénée, également dans Charlevoix, rapporte +7°C et une HR de 29%. Explication?

[Romie]

Regardes le patron en surface... dans les deux cas, l'air vient directement des Prairies ou il est courant d'avoir des point de rosée aussi bas. Cet air nous arrive pratiquement intacte compte tenu qu'il n'y a plus de feuilles dans les arbres qui normalement en été, contribuent grandement grâce à l'évapo-transpiration, à élever le taux d'humidité durant le voyage. Comme il a été dit, ce phénomène s'observe également au printemps pour les mêmes raisons. Romie

[Mizar]

Regardes le patron en surface... dans les deux cas, l'air vient directement des Prairies ou il est courant d'avoir des point de rosée aussi bas. Cet air nous arrive pratiquement intacte compte tenu qu'il n'y a plus de feuilles dans les arbres qui normalement en été, contribuent grandement grâce à l'évapo-transpiration, à élever le taux d'humidité durant le voyage. Comme il a été dit, ce phénomène s'observe également au printemps pour les mêmes raisons. Romie

Wow!!! Merci pour l'explication Romie...très instructif.

[dave20]

La station Alpine de Whistler (1650 m) a déjà dépassé le record de neige pour le mois de novembre depuis qu'ils enregistrent des données et ce en date du 19...

 

Une accumulation de 70 cm et + est prévue de cet après-midi jusqu'à samedi. Ils ont reçu 51 cm cette nuit. Ce qui donne 250 cm depuis 7 jours, 418 cm depuis le début de la saison et 233 cm au sol à 6h ce matin.

[Antoine]

La nuit fut très douce ici. +4°C au levée du soleil et il a fait 5-7° une bonne partie de la nuit. Il fait déjà +8°C et complètement dégagé, c'est une magnifique journée. On ne croirait pas que nous somme le 19 novembre mais plutôt à la mi octobre.

[dann17]

Regardes le patron en surface... dans les deux cas, l'air vient directement des Prairies ou il est courant d'avoir des point de rosée aussi bas. Cet air nous arrive pratiquement intacte compte tenu qu'il n'y a plus de feuilles dans les arbres qui normalement en été, contribuent grandement grâce à l'évapo-transpiration, à élever le taux d'humidité durant le voyage. Comme il a été dit, ce phénomène s'observe également au printemps pour les mêmes raisons. Romie

Bonjour Romie,

 

Pardonne-moi de te contredire, mais après avoir jeté un oeil attentif à ce qui s'est passé aux cours des jours précédents au niveau des Prairies, donc plus à l'ouest, je n'y ai vu aucun point de rosée particulièrement bas (et j'ai regardé pas mal de stations !). Je rappelle que, hormis durant d'intermède perturbé humide du 15-16 novembre, nous avons eu des points de rosée généralement compris entre -12 et -3°C, et cela en continu, avec parfois même des pointes entre -13 et -19°C (!!) notamment par ici en zone de relief... ces valeurs n'ont pas une seule fois été approchées là bas.

Donc je pense sincèrement qu'il faut chercher l'explication ailleurs. Cette période (donc hormis les 15 et 16 novembre) particulièrement et étonnament sèche pour la saison a duré tout ce temps à cause, à mon avis, de la situation particulière qui règne encore en altitude. En effet, je ne sais pas si quelqu'un l'avait remarqué, nous avons "bénéficié" (on s'en serait passés, merci) d'un anticyclone présent en altitude bien ancré sur nous, et qui avait été nourri par des advections d'air chaud et sec en provenance des états unis. Ça c'est un constat.

En revanche, je ne saurai pas expliquer comment cette situation a fait en sorte d'empêcher un fort (et qui aurait été logique) refroidissement nocturne radiatif. Celui-ci s'est très souvent retrouvé bien atténué. On aurait dit que cet air doux et sec d'altitude redescendait parfois au sol en "brassant" en quelque sorte l'air. On aurait dit aussi, que cela agissait comme un réhausseur d'effet de serre...

Avis aux sépcialistes... mais je pense sincèrement qu'il faut chercher la solution dans cette direction.

Cette situation était vraiment très très spéciale et inhabituelle.

 

Je précise par ailleurs que nous nous dirigeons de fait tout droit vers un mois de novembre exceptionnel, en terme de températures maximales moyennes, d'ensoleillement, et de sécheresse (précipitations et surtout teneur en eau de l'air).

 

Obs. ici à Valcartier-nord en ce jour d'hui :

Tn -7.3°C, Tx 9.6°C, Tact (16h56) +0.2°C

Arrivée progressive des Ci et Cs

[Regg001]

Ah c'est dommage, le tableau des rétrotrajectoires ne se mets plus à jour depuis la fin octobre.

[Alexandre2]

Toujours chaud et très sec dans les montagnes du parc des Laurentides, Charlevoix, Monts-Valin, Appalaches aujourd'hui.

 

Des Tx élevées: +13.4°C dans les Caps (Charlevoix), +12.0°C près de La Malbaie, dans l'intérieur, +13.8°C à la Forêt Montmorency, +13.7°C à la station Pikauba, +12.7°C à L'Étape. J'ai noté également des températures semblables sur la Côte-Nord, à l'intérieur des terres (12.8°C à la station Escoumins) et même +11.2°C dans le secteur nord de Baie-Comeau.

 

Sinon, ma station n'a rien vu de bien spécial, sauf une belle journée, sans plus, marquée par une brise typique du sud-ouest et une Tx de +5.5°C. À noter quand même une Tn de +1.3°C, par un ciel bien dégagé... pas pire! Mais il y a eu mieux ailleurs dans l'est.

[dave20]

J'ai pu profiter d'une journée de congé aujourd'hui et je suis allé visiter le Massif dans Charlevoix et les sentiers (il y a 1-2 pouces de neige par endroit en sous-bois).

 

Je croyait que mon thermomètre intégré à la voiture subissait la ''chaleur'' de l'asphalte en montant vers le Massif aujourd'hui, il faisait +5°C à Beaupré à 13h30 et 30 km plus loin à 760 m d'altitude, le thermomètre indiquait de +13 à +14

 

En allant vers Baie-St-Paul, le mercure a descendu rapidement à +5°C .

Modifié le 19 novembre 2009 par dave20

[dann17]

Oui, toutes vos observations confirment le fait que l'air chaud et sec est en altitude. C'etait particulièrement net hier et aujourd'hui.

Personne ne m'a dit ce qu'il pensait de l'explication que je proposais tantôt concernant cette situation tout à fait hors-normes...

Est ce que quelqu'un pourrait en dire plus ?

[dave20]

C'est plausible Gaël ! Cependant, je m'y connais pas assez pour commenter

 

Désolé!

 

Comme Réjean l'a dit plus tôt, le site qui indiquait la provenance de la masse d'air est pas à jour.. nous aurions peut-être eu un coup de pouce dans notre recherche.

[Alexandre2]

C'est plausible Gaël ! Cependant, je m'y connais pas assez pour commenter

 

Désolé!

 

Comme Réjean l'a dit plus tôt, le site qui indiquait la provenance de la masse d'air est pas à jour.. nous aurions peut-être eu un coup de pouce dans notre recherche.

Même chose pour moi... je ne peux pas tellement commenter! Mais c'est intéressant que tu sois passé par là Dave pour confirmer. Ce sont des températures pas mal élevées pour un 19 novembre. Et surtout pas encore de neige au sol dans ces montagnes.

[JF Massicotte]

Oui, toutes vos observations confirment le fait que l'air chaud et sec est en altitude. C'etait particulièrement net hier et aujourd'hui.

Personne ne m'a dit ce qu'il pensait de l'explication que je proposais tantôt concernant cette situation tout à fait hors-normes...

Est ce que quelqu'un pourrait en dire plus ?

Ce que tu décris ressemble beaucoup à ce qui se passe avec la dryline mais à plus petite échelle.

 

Une forte subsidence au NW ou à l'W de ta région ferais que de l'air sec descenderais sur ta région le jour, créant un très fort asèchement et permettant des températures souvent plus chaudes (conditionnel au soleil ici, probablement que ceci est diminué en novembre). La nuit, l'air humide plus bas dans les terres va revenir vers l'ouest, empêchant le phénomène de refroidisement diurne accéléré chez toi.

 

Un tel mouvement se produit souvent aux USA et la région où il se produit se trouve en fait à changer de masse d'air 2 fois par jour. Sauf que ici on parlerait d'un phénomène généralement synoptique ramené à une éhelle plus petite...

 

 

Quel était l'évolution des vents et du pt de rosée durant cette période?

[Mizar]

Oui, toutes vos observations confirment le fait que l'air chaud et sec est en altitude. C'etait particulièrement net hier et aujourd'hui.

Personne ne m'a dit ce qu'il pensait de l'explication que je proposais tantôt concernant cette situation tout à fait hors-normes...

Est ce que quelqu'un pourrait en dire plus ?

Allo Gaël, pour débuter j'ai bien aimé ton intervention et encore Bravo! à toi aussi.

 

S'en être un spécialiste et loin de la, si j'ai bien compris ta question et bien tu te demandes quesque qui cause cette situation dans notre chez-nous???

 

Moi ma réponse est celle-ci, temps et aussi longtemps que dans le Pacifique il y auras des immenses systèmes dépressionnaires aussi puissant comme on le constate depuis des semaines et temps et aussi longtemps que dans ce coin du Canada ce "pattern" sera en force et bien je demeure sur ma position que l'impact à nos latitudes est se que l'on subit presentement.

 

C'est pas compliquer, une pousse l'autre et ainsi de suite. Next,Next et Next...

 

Regarde bien la carte ci-dessus, Ok c'est un peu du long-terme mais ce n'est pas aux niveaux des prévisions ou je veut en venir mais plus vers la tendense que cette tempête peut causer.Si tu prend bien le temps de visualiser la carte et si tu fixe bien le centre tu veras après quelques secondes la courbure et les lignes des influences sur notre coin et encore la, c'est trompeur, car si ce n'était pas que la dépression qui remonte vers la Côte du Labrador et qui draine le froid vers le Sud et bien se serai beaucoup plus doux dans nos secteurs.

 

Comment veut-tu, que des tempêtes avec des centres à 95/94 hPa qui sont en passant aussi puissante et même plus que des ouragans n'influencent pas notre dynamique dans notre coin. J'ai vu passé dernièrement des ourangans vers les Maritimes de force 1 comme par exemple la plus forte que jai eu en Novembre et c'est "Noel" le 4 -11 2007 qui avait comme pression lors de son passage chez-moi un centre à 98,4 hPa... alors imagine du 95/94 hPa et ca c'est régulier depuis un certain temps.

 

Tu sais, on à tendense a croire que dans les tropique en-bas de chez-nous c'est du costaud quelques fois... alors imagine des tempêtes qui remontent les eaux chaudes du Pacifique et qui se dirigent vers l'Alaska... Qui est voisin de l'Alaska??? Ce serait tu pas la Sibérie??? imagine le mur, le contraste des masses d'air... c'est comme un presto dont le couvert explose. Pcq nous au Sud c'est beaucoup plus tempérer et rien de comparable selon moi versus les masses d'air froide et chaude.

 

C'est ce que je pense... en bien ou en mal mais j'y crois.

 

Ah oui... autre chose, aussi longtemps qu'une bonne descente d'air frette n'iras pas refroidir un peu l'Océan Atlantique de quelques degrés cela ne nous aideras sûrement pas d'ici ce temps.

[Snoreau]

Comme dit Dann17, c'est un mois exceptionnel. Tellement que les stations de ski repoussent toutes leur début de saison. Même Trembant, que devait ouvrir ce week-end, reporte son ouverture la semaine prochaine. Il leur été impossible de fabrique de la neige, même en altitude (et les obervations de quelques-uns ici l'expliquent bien). C'est la première fois depuis longtemps que Tremblant n'ouvrira pas le troisième week-end de novembre.

[Regg001]

C'est un peu surprenant si on se base sur les prévisions d'hier soir, mais en ce moment, avec la couche nuageuse de bas niveau qui se lève - on va avoir un dégagement près complet dans le sud ouest.

 

Avec ce soleil et ces vents du sud ouest, on atteindra pas nécessairement le record de 18.2°C , mais ça va être un autre beau moment doux de ce mois de novembre.

 

Soleil, grands vents en altitude, température douce, et de l'humidité - me voyez vous venir là

[MicHuot]

À ce temps-ci de l'année normalement l'air froid continental plonge des T.-N.-O. vers le sud aidé par l'établissement d'une dépression froide sur la Baie d'Hudson qui contrôle la circulation, ce qui met l'hiver en amorce. Mais ce pattern n'existe pas présentement en raison probablement de la forte activité dans le Golfe de l'Alaska comme l'indique Mizar. Au lieu de provenir du nord-ouest, les anticyclones nous arrivent des déserts américains et je rejoins Romie pour dire que le manque d'évapo-transpiration ainsi qu'une partie de la surface gelée limitent la modification de la masse d'air dans son voyage au travers du continent. L'anticyclone des déserts américains nous arrive pratiquement intacte. Rendu ici, par manque d'ensoleillement les inversions persistantes dans les vallées le jour et les vents catabatiques le soir nous procurent des contrastes de température assez spectaculaires.

 

MH

[dann17]

Bonsoir tout le monde,

 

Merci à vous, notamment à Dave, Alexandre, Erick, Snoreau, Jean-François et michel d'avoir essayé d'apporter quelques explications pertinentes à cette situation météo spéciale que nous venons de subir.

Je vais embrayer sur les remarques très intéressantes de Jean-François Massicotte et de Michel Huot...

JF, le phénomène de sac et de ressac dont tu fais allusion pourrait être une explication. Cependant, je ne pense pas que nous ayions changé (alterné) de masses d'air entre la nuit et le jour. En fait, le point de rosée avait à chaque fois tendance à fortement baisser (et la température augmentait alors) dès que le vent d'ouest ou NW se faisait plus intense, et ce de jour comme de nuit . Mais ce que tu viens de dire est très intéressant !

Michel, tu as toi aussi apporté des éléments très judicieux : il semblerait bien en effet qu'il y ait eu une advection massive d'air chaud et sec en altitude en provenance des régions du sud ouest américain. Mais je ne pense pas que les conditions au sol (celles dont faisait mention Romie) aient eu une quelconque influence sur ces intrusions d'air en haute altitude.

 

Au vu de vos interventions (et notamment celle d'Alexandre qui mentionnait des conditions chaudes et sèches principalement sur toutes les terres élevées du sud du Québec), j'en viens à la conclusion suivante :

ces conditions spéciales n'ont concerné quasiment que les zones en altitude (au dessus de 200m d'altitude, hormis les creux), car un anticyclone nourri par des advections chaudes et sèches régnait au dessus de nous. Cet anticyclone a agi un peu comme une chappe empêchant à l'air au sol de s'élever. Il était tellement dense et tellement bien organisé (donc de constitution dynamique) que parfois, l'air dense et sec parvenait à descendre jusqu'au sol (les sols les plus élevés donc).

Dans mon cas, il se peut que la configuration du relief ait en plus entraîné une subsidence : l'air sec et chaud transitant à 800-1000m d'altitude (env. +5/+8°C, Td à -18°C) a été aspiré vers le bas en passant par dessus les montagnes. Par conséquent, il y a eu une compression adiabatique : la température des particules d'air comprimées a augmenté, tout en gardant la même faible teneur en eau (Td). D'ailleurs, à ce moment, le Td était aussi -18°C à la réserve (800m d,altitude)...

Puis, petit à petit, cet air chaud et sec d'altitude est devenu plus lourd, et il a réussi à descendre encore plus bas (cf les fameuses températures extrêmes en altitude dont parlait Alexandre). Ainsi, hormis dans les cuvettes (comme Valcartier, La Tuque) et dans la vallée du St Laurent, cet air doux et sec parvenait à envahir les terres hautes, même en pleine nuit "radiative", ce qui empêchait le fort refroidissement nocturne...

 

Compliqué tout ça !

Modifié le 21 novembre 2009 par dann17

[MicHuot]

Salut Gaël,

 

Tu mets ça compliqué pour rien. Si on s'entend que le ou les anticyclones provenaient du sud ouest américains, le reste des phénomènes de contrastes de températures appartiennent aux lois de la densité. La faible épaisseur de l'inversion en surface démontre bien que la modification de la masse d'air était limitée. Voici les théphis de Charlevoix et Phoenix il y a quelques jours où la similitude des masses d'air est évidente, hormis l'inversion en surface.

 

MH

Modifié le 21 novembre 2009 par MicHuot

[MicHuot]

... Et voici la situation synoptique de mardi qui confirme la provenance des anticyclones.

 

MH

[Mizar]

M.Huot....Bonjour!!1 Pendant que vous etes la, est-ce possible d'avoir le lien de votre carte...Merci! et Bonne Fin de semaine