lefevre.65

Pour compléter votre documentation sur les orages de mercredi soir, je peux vous dire qu'à 1500m au NE du centre de Tarbes j'ai ramassé à 21h30 des grêlons de 30 sur 40 mm, amas de petits grêlons. D'autres , en forme de chapeaux melons étaient organisés autour d'un noyau opaque en faisceau radial transparent. Enfin, puique le toit et la voiture n'en ont pas gardé de traces, on peut dire que c'était bien réussi . Par contre il faut plaindre les béarnais qui ont eu des centaines de toits effondrés . Amitiés et bonnes vacances à tous. C.L.

http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/Bdx0507.jpg Voici enfin les RS de Bordeaux d'hier qui annonçaient d'abord les départs nocturnes et matinaux en Cb d'altitude, puis la stabilisation par l'W accompagnée par un effet de dorsale éphémère au sol . Ca n'a pas été sans mal après un long échange téléphonique . Aujourd'hui on a eu encore notre dose d'orages entre les mailles des RS peu représentatifs de ce qu'on a vécu : excitation de l'air chaud en pulsations successives dans le flux de SW à l'avant du thalweg d'altitude , évolution diurne aidant . Et l'épisode n'est pas fini . Enfin, nos jardins ne sont plus à arroser. Amitiés et bonne nuit à tous.C.L.

Je voulais vous faire remarquer le RS de 0000 h de Bordeaux, typique de ce que l'on aurait pu appeler du Kc ( cinématique convergent ) , mais que je préfèrerais appeler du cinématique "convectivé" par cette injection vers 730/780 hpa de pseudos à XVIII ou XIX et de thêtas de 35 ou 36° tout droit venues de la convection du chaudron continental espagnol . Sommets moyens vers 480hpa (6000m), sommets max vers 360hpa. D'où les orages de moyens en fin de nuit glissant sur le Massif Central et encore plus à l'est en cours de matinée ; Au-dessous : pied maritime Cd à XII/XV, 1000m de Cu+Sc . Mon informaticien de fils n'étant pas là, je n'ai pas pu faire passer mes crobars d'un micro à l'autre,et de l'autre à l'un, car son système n'est pas évident. Je les mets de côté. A 12h la stabilisation s'inscrivait bien par glissement vers le bas en divergence de thêtas à 35 et 38° à 730 et 640 hpa ( Cd à XIII). Par contre à l'heure où je vous écris, un nouveau "sifflet" chaud instable s'est glissé rapidement au-dessus de nos têtes à partir de notre frontière haut pyrénéenne puisqu'il tonne gentîment. A plus, amitiés à tous .CL.

Je me suis trompé : ce sont les cartes pointées de MeteoCentre qui sont en question, et non pas celles de Wyoming. Excusez-moi.CL

Je commence à en avoir assez de ces bogues presque quotidiens des RS de La Corogne ou de Santander répercutés dans les cartes de l'université du Wyoming en surcharges très gênantes en rouge de la 500 hpa sur les cartes pointées. Est-ce que quelqu'un pourrait leur demander de les faire sauter tout à fait ? Quant aux RS espagnols on va continuer à penser ce qu'on veut ...Merci d'avance.CL.

Juste pour dire bonjour à Raymond Cazalens : je te croyais parti à la mer car j'ai essayé de te joindre au TPH . Pour la situation pluvio orageuse de lundi soir à jeudi, je crois qu'au delà de la vision ponctuelle de GFS, elle va être difficile à gérer pour nos collègues : gros orages à l'avant des thalwegs, grêle d'air chaud, rafales locales de vent sous orages , groses quantités de pluie localement . On aura bonne mine à jouer avec les indices d ' instabilité ponctuels quand il se passera tellement de choses entre les mailles des modèles . Place à la prévision immédiate ... On voit d'ici les attendus dans les Tafs : tempo , inter ... Mais ce sera trés intéressant quand même, au moins pour les besoins en eau ; je n'ose pas dire pour les agriculteurs car ceux qui seront grêlés ne seraient pas très contents. J'espère que les assurances seront plus efficaces que l'iodure d'argent de ton prédécesseur en Guyane .Amitiés .C.L.

Il me semble intéressant de remarquer aujourd'hui la pseudo supérieure à XX° à 880 hpa au Rs de Bordeaux de cette nuit, départ d'une ICS spontanée en Cb d'altitude . C'est une masse d'air très riche en énergie qui commence à se manifester . Elle peut d'ailleurs se développer au moins jusqu'à 350 hpa. A suivre donc au-dessus des rentrées océaniques froides de basses couches non saturées et stabilisantes pour le moment . Meilleur souvenir à tous. CL.

Merci encore à Jean Louis pour ce compte-rendu très riche . A une autre fois , j'espère; Bonjour aussi à tous ceux qui étaient là, mais aussi aux absents que nous avons regrettés . C.L.

Merci pour les infos, à Samedi, peut-être ? CL.

Merci à Tosh : je reconnais les mammas - vive le numérique ! et merci pour les 37 mm car j'étais sorti et les ai bien retrouvés dans ma chambre restée fenêtres ouvertes par oubli . A bientôt sans doute.C.L.

Merci à Laurent Violet pour le site tempés mer . Non, je n'ai pas photos de ces mammas, mais j'en ai d'autres de trè belles d'il y a quinze ans . Je viens de trouver au SCEM Prévi la rentrée maritime de Lundi soir 7 Juin sur la carte de 21 h avec une onde de hausse de + 43 1/10 de hpa . Ca me console un peu, mais je ne connais pas l'ordre de grandeur des rafales - très éphémères sans doute- qui auraient dû atteindre 30 ou 40 Kt ponctuellement.CL

Je croyais l'océan beaucoup plus froid , notre front de rafales sera pour une autre fois peut être . Les tempés que j'ai touvées sur l'imagerie satellitale tournaient encore autour de 14 ou 15, ce qui me semblait bien faible mais en accord avec les pied des RS de Santander persistant à garder ces pseudos sous les stratus . Mais ici ce soir sous une immense enclume, de beaux "mammas" se laissent mettre en relief par les derniers rayons du couchant . Je pensais justement à Laurent de Gimont qui doit être tout près d'échos de pluie très intenses quoique en atténuation. Bonne soirée à tous .C.L.

Les rentrées maritimes attendues n'ont pas été terribles, sauf ce matin . Mais à l'approche du front froid je crains une frontogénèse ( sous forme de front de rafales ) nourrie par les forts gradients thermiques accumulés ces jours-ci et la source humide et froide océanique . Il faut aussi craindre à l'avant des déclanchements orageux violents sur les sols chauds . A suivre donc pour notre curiosité, et j'espère sans gros dégâts . C.L.

FAWBUSH et MILLER ( Indice d’instabilité ) Je suis très impressionné par vos connaissances des indices d’instabilité ; je vais tout de même essayer de vous aider à travers la philosophie de Fawbush et Miller à vous faire « votre » indice : ce sera le meilleur, mais vous ne pourrez pas faire l’économie de l’expérience . Je vais démarrer comme Jean Louis dont j’ai beaucoup apprécié l’exposé du CAPE . On entre avec : Rm, rapport de mélange moyen de la couche humide ( artificiellement les 1000 premiers mètres ) qui recoupe le sondage au point dit de convection libre K . On suppose alors cette particule saturée pour la faire monter sur une pseudo adiabatique à droite du RS puisque la masse d’air est instable . Elle subit donc une poussée d’Archimède positive dirigée vers le haut proportionnelle à la différence de tempé qui la sépare de la courbe d’état . Au niveau de l’isotherme -5° du sondage, l’isobare P-5 représente la base d’un triangle , la pointe en bas , dont le sommet est le point K . L’ aire qui sépare cette pseudo du sondage réel représente l’intégration des poussées d’Archimède élémentaires de chaque niveau . Elle peut s’exprimer en vitesse verticale acquise par la particule au niveau final, d’autant plus importante que cette aire est plus grande . Elle peut être cotée en m/s ou en joules ( la correspondance en cm2 est indiquée en haut à gauche du 761) dans un abaque où l’on entre avec : http://cumulus65.free.fr/ImageMTO/fawbush1.jpg X = la base du triangle : delta T entre la tempé lue sur la pseudo à P-5 et sur la courbe d’état (-5°), Y = sa hauteur en hectomètres lue, entre Pc et P-5, sur la courbe altimétrique ou l’échelle standard à droite du 761 . Cette hauteur correspond à la différence des températures adiabatiques qu’on lirait aux extrémités de l’adiabatique passant par le sondage à -5° aux niveaux Pc et P-5 ( -1° par 100m ) comme vous le montre le topo trouvé sur Internet que Laurent m’a aimablement indiqué) . Mais il est plus facile de lire directement un delta Z en hectomètres, quand on l’a, car dans les téphigrammes on ne l’a pas, à moins de prendre les correspondances P/Z dans l’atmosphère standard . D’où une famille d’hyperboles : XY/2 = S1 , XY/2 = S2 , XY/2= S3 …etc…cotables en m/s (vitesses verticales) . Par ailleurs les grêlons atteignent une vitesse limite de chute fonction de leur diamètre ( les physiciens peuvent la calculer en fonction du Cx d’une sphère, de la densité de la grêle et de la résistance de l’air ) . C’est pourquoi on cote alors nos hyperboles en diamètres de grêlons . L’intensité des ascendances lue sur notre abaque agit comme un filtre qui laisserait passer les grêlons à vitesse de chute supérieure et maintiendrait en suspension les plus lents, leur permettant de barboter encore dans les zones d’accumulation d’eau surfondue pour continuer à grossir . Au début du processus, il n’y a que de petits grêlons retenus par les fortes ascendances du Cb jusqu’à atteindre le diamètre et la vitesse de chute qui leur permettra de traverser le filtre des ascendances. Critique et affinement : La couche représentative n’est pas toujours les 1000 premiers mètres, surtout l’été où les plus fortes pseudos sont entre 850 et 700 hpa chez nous, ou parfois même au sol . Il faudra donc les chercher où elles se trouvent : 820 ou 720 hpa, peu importe, quand on tient un R.S. représentatif il faut l’utiliser à fond, sinon passer à l’ emporte-pièces par les champs calculés . Si l’on part d’une inversion nocturne à la base on pourra entrer comme dans la dissipation des brouillards en faisant la différence sol sec/sol humide ( Rm de l’inversion ou Rm max ) . La thêta max au sol ne permet pas toujours d’atteindre le point K . S’il est enfermé dans le sondage il faudra supputer de ses possibilités de sortie en fonction de la turbulence, du cisaillement de vent, de la montée des tempés au sol, de l’aire résistante à franchir, de la présence d’ Ac très instables qui peuvent contribuer à effacer la courbe d’état, de soulèvements orographiques . S’il est déjà sorti, la surface sera représentée par un quadrilatère facile à mesurer .. Comme vous le laissait entendre Laurent Violet , l’autre jour, les comparaisons aveugles basses couches / 500 hpa peuvent être complètement fausses si une couche très subsidente s’intercale pour tout bloquer. De même, nos beaux raisonnements vont tomber à l’eau si juste au-dessus de la 500 hpa une forte advection chaude ou un affaissement et réchauffement adiabatiques viennent bloquer la convection avant le stade Cb mais seulement au niveau de gros cumulus . Le choix arbitraire du niveau de tempé -5° ne me semble pas être le meilleur, j’aurais préféré -7°, zone reconnue autrefois comme la plus favorable au givrage des avions. Est-ce toujours pareil ? Globalement en champs prévus le CAPE, analogue à Fawbush me semble pas mal. Mais l’examen détaillé du R.S. que vous avez sous les yeux sera toujours meilleur pour une analyse immédiate. Bonne chance à tous. C.L. Version Word ici =>fawbush.doc

Il me semble que les conditions favorables à une rentrée maritime d'ouest se mettent en place : stratus ou brouillards sur les côtes Cantabriques, contrastes thermiques déjà très marqués entre deux stations proches : 14 ou 15°( tempé de l'océan ) et 26°, sans compter la montée thermique continentale de cet après-midi, pied du RS de Santander saturé , quoique pas très épais encore . Il n'y a qu'à attendre l'onde de hausse dans l'air froid . Comme toujours les paris sont ouverts : quand, jusqu'où et sous quelle épaisseur ? Quelle incidence sur les maxis, sur les orages ? Bonne journée à tous . CL.

Comme le CNRM de Toulouse effectue des sondages fréquents en ville et en campagne, mais seulement en cas de conditions polluantes, est-ce que Christian Pagé pourrait les introduire entre Bordeaux et Nîmes dans sa carte des téphigrammes ( quand c'est possible, bien sûr ) . Je pense qu'ils doivent entrer dans la banque de données ? . C'est la campagne " Capitouls" . Merci d'avance. C.L.

Merci beaucoup de ce compte rendu d'orage passé entre les mailles des obs sans doute .C.L.

Comparez lui maintenant Lyon de 12h : même bocage léger à 625 hpa, accumulation d'eau surfondue entre -5 et -9° . La convection a lissé les pseudo, les Cb peuvent monter au moins jusqu'à 350 ou 300 hpa . La masse d'air de Bordeaux semble glisser doucement vers l'est.CL Message édité (26-05-2004 19:26)

Bonjour à tous : aujourd'hui Bordeaux me semble très intéressant pour affûter vos indices d'instabilité, notamment Fawbush avec cette zone d'accumulation d'eau surfondue sous l'isothermie à 600 hpa . Peut être que la pseudo la plus forte des basses couches ne sera pas encore assez élevée pour sortir rapidement un point de convection libre très à droite du RS , mais ça peut se trouver quelque part . On verra ce soir. CL.

Oui, j'ai bien reçu le transfert d'Yves et ses interrogations sur l'utilisation de cet abaque; mais j'ai découvert aussi son site très intéressant. Là je n'ai pas trop le temps , sinon je vous aurais fait une critique des indices pris à l'emporte pièces et expliqué ce que représente Fawbush . Mais on aura d'autres occasions, la saison ne fait que commencer. On reverra ça Lundi après un épisode intéressant sans doute. Merci et à bientôt.CL.

J'avais remplacé ce matin, à 0442 utc, mon doublon d'hier ( celui du 18 à 19h11) mais vous avez dû le voir un peu plus loin : j'analysais aussi brièvement les mêmes sondages .CL. Message édité (19-05-2004 06:54)

Ce matin je remplace mon doublon d'hier pour souligner les gros changements de Bordeaux et Santander : départs de Cb évidents à 850 hpa pour l'un, et à 700 hpa pour l'autre sur une pseudo de XVI , à attendre rapidement . Il y a eu un léger refroidissement par le haut également . Mais l'inversion maritime au pied de Santander a l'air de résister : il faudra aller chercher les orages plutôt sur les reliefs . Oui, hier, j'ai vu défiler les orages pyrénéens d'est en ouest le long des Pyrénées, sans doute dans des masses d'air analogues à celles que l'on trouve aujourd'hui. Mais en Juin on aura deux sondages à Toulouse : en centre ville et en campagne, de quoi affûter les indices d'instabilité et vos pifomètres. Bonne journée à tous.C.L. Message édité (19-05-2004 06:46)

Le radio sondage de Bordeaux de 0000 h UTC est typique des Kd ( cinématiques divergents ) des anticyclones à part la petite tranche convective ( Cd ) à XII entre 850 et 800 hpa au-dessus du pied à XV à thêta presque constante à 24 ° environ, qui témoigne davantage du souvenir de la convection de la veille que de la subsidence . Aujourd'hui à 1200 UTC la convection a vite gommé l' inversion nocturne, le refroidissement en pseudo à 830 hpa a transformé en convectif pratiquement tout le pied du RS jusqu'à 800 hpa Mais la masse d'air reste trop sèche et stable au-dessus pour inquiéter qui que ce soit . C'est pourquoi je m'étonne que Fawbush en donne un diamètre de grêlons . Je n'en ai pas l'abaque sous la main , mais quand je repèrerai un sondage à grêle, ne vous inquiétez pas je vous le dirai. Santander dans la zone des brouillards ou stratus côtiers a, lui, gardé son inversion à la base . Il faut le surveiller pour voir s'il s'épaissit suffisamment pour alimenter une rentrée maritime intéressante. Le resserrement des isothermes entre les 15° de l'océan et les 30° des plaines aquitaines va bien conduire à une frontogénèse mésosynoptique ( front de brise ou de rafales ) . Amitiés à tous et sans doute au 19 Juin CL.

Notre nouveau jeu méso synoptique saisonnier se met en place : les rentrées maritimes d'W avec la montée des tempés sur le SW (27° hier), 15 sur les côtes cantabriques avec régime d'est , apparition des premiers brouillards côtiers . Quand , se produiront-elles, jusqu'où et sous quelle épaisseur ? Après, il nous faudra surveiller la tendance orageuse dans le marais barométrique et voir dans quelle mesure les rentrées d'humidité les alimenteront. . Ensuite Laurent de Bordeaux nous donnera le diamètre des grêlons avec ce Fawbush et Miller que j'ai beaucoup utilisé quand il y avait un sondage à 0600 utc à Blagnac . Bonne journée à tous les travailleurs CL

Ce n'est pas moi qu'il va falloir remercier mais Fred, encore dans la place, et peut-être Nils Balanche, patron du CDM 31 qui vont nous aider à éviter certains problèmes formalistes.CL Message édité (17-05-2004 15:53)