Regg001

Oui je sais Pierre. Sauf que quand tout se joue sur 1 degré - faut en tenir compte également. Si le modèle indique une température (de référence) et qu'il est constamment en défaut de 1 ou 2 degrés pour une région donnée, je vais en tenir compte dans mon analyse. Je ne disais pas que c'était ce qui allait arriver/se passer, mon intervention visait à mettre un bémol sur l'interprétation des données parfois trop ''if/then''. Y en a qui mettent de la pluie à 0.1 alors qu'on sait que ce n'est pas coulé dans l'béton. En passant pour Yul, le même différentiel existe du point de vue température ambiante à 2m - autant pour le GFS que le NAM. J'ai pas vérifié pour des stations plus au sud ou au nord. Pour le reste, je fais surtout de la prévision sur WEW (L'Assomption), car c'est là que je vais avoir à pelleter

Heu je ne sais pas où tu regardes, mais le gfs 06z (et 00z) maintiennent un scénario neige - même pour Montréal pour lundi . Pour mardi c'est un mélange neige-pluie-neige, et mercredi aussi. Et je vais faire le même rappel qu'hier soir... Le GFS 06z prévoyait -5.6 pour en ce moment dans ma région. Hors il fait actuellement -8 (-7,6 exactement). Selon moi le GFS est trop chaud de 1 à 2 degré et ça semble assez perpétuel. Donc si on applique cet aspect à la lecture du GFS, presque tout devient neige et ce même pour Montréal. Pour le NAM c'est environ 1 degré plus chaud que la réalité encore aujourd'hui. Il y a tellement d'éléments locaux que les modèles ne tiennent pas en compte (phénomène isothermique, inversion, orographie, température des étendues d'eau à proximité, etc...) - qu'il faut essayer de lire entre les lignes en se servant de l'expérience passée. Si on adopte un des modèles comme étant ce qu'il se passera, il faut tout de même y ajouter les notions de saveurs locales pour l'ajuster. Et c'est ça le rôle du prévisionniste. Il doit se baser sur toutes les données, attribuer une crédibilité à un scénario ou à un ensemble de scénarios, puis appliquer les autres facteurs qui ne sont pas visibles dans les modèles. C'est très critique d'avoir ce recul quand on est dans les semaines de transition d'une saison à l'autre comme en ce moment où tout ce joue sur 1 ou 1/2 degré pour trancher entre une tempête de neige et trois jours de flotte.

Oui Mizar, j'ai parlé de cette formation tôt vendredi matin et samedi. Voir les ''citer'' ci dessous. Pour le reste - tout est une question de vents à haut niveau et c'est là que tout est chamboulé. Les systèmes ne font que suivre ceux-ci avec toutes les bizarreries que ça donne. À noter en fin de modèle GFS une super dépression sur le nord du Québec à moins de 940 de pression ... ça commence à être du creux. http://meteocentre.com/forums/index.php?sh...pic=6022&st=44# http://meteocentre.com/forums/index.php?sh...pic=6022&st=45# http://meteocentre.com/forums/index.php?sh...pic=6022&st=52# http://meteocentre.com/forums/index.php?showtopic=6034&st=4#

Froid et tempête... ça ne va pas ensemble malheureusement. C'est même rare d'avoir de bonnes quantités de neige dans un gros froid à notre latitude et à notre position géographique. Moi, un hiver doux avec plein de neige c'est parfait. En bas de -15 ça commence à être froid pour l'extérieur. À -20 (et moins), on oublie ça les plaisirs d'hiver. Donc vive le temps doux (entre -2 et -5).

Actuellement c'est -8.1 ici (Repentigny) - ce qui est très froid (norm -4), avec un ciel complètement dégagé. En Abitibi il y a du -15 à 20... Donc il y a bien un retour d'air froid. Un petit rappel sur une autre discussion. Le GFS qui vient de sortir (00z) prévoyait -6.4 alors qu'il fait -8.1. Quand je dis que le GFS est souvant trop chaud, en voici un exemple. Le NAM prévoyait -6.8 de son côté. Donc légèrement trop chaud là aussi. AJOUT Et si on transposait ce ''trop chaud'' sur la passe 00z... mmmm ça en ferait de la neige en titi

Ah ok . Merci. ce n'est vraiment pas ce que je pensais. Je pensais que ça faisait référence à la texture de celle-ci. EX: quand tu coupes un bloc de glace sur un lac - il y toujours un fond dur d'environ 5-10cm, par la suite c'est selon ce qu'il y a eu durant l'hiver. Évidemment plus l'hiver avance et plus la couche de fond s'épaissie (20-30cm n'est pas rare). Merci.

Euh... glace noire et glace blanche ?? Est-ce glace compact (sans couche de frasi ou croute de neige/glace) pour la noire. Et le contraire pour l'autre ? Merci pour l'info .. C'est très interessant.

Aucun verglas pour toi Michel (même loin de là). Le 850 et le 540 (500mb) sont en dessous du point de congélation - même si élevé. Au pire tu pourrais voir de la neige mouillée selon ce météogramme. Mais ne pas oublié, les vents très fort et aussi l'aspect isothermique qui pourrait garder la température ambiante sous zéro (surtout que tu es pratiquement en montagne et loin du fleuve). Selon moi tu vas pelleter de la poudreuse avec une tite croute un peu plus dense. Chanceux va... Ce qui est embêtant avec le GEMGB c'est qu'au même endroit où il met de la neige, il met également de la pluie . C'est ce qui fausse les quantités totales dans chaque type de précipitations selon moi.

Parce que l'Euro manque de résolution quand vient le temps de faire une prévision locale. Quand une largeur de ligne représente 150km ou plus ça devient assez difficile de dire que ce sera ceci ou cela quand tout ce joue sur 1 degré. Quand viens le temps de faire la prévision en détail pour un évènement rapproché, je regarde surtout le GFS, le NAM et GEM. Habituellement à 36hrs ceux-ci ont une bonne idée de ce qui va se passer.

C'est vraiment très limite (comme on les aimes ceux-là ) pour le type de précipitation. Si on enlève 1 degré, ça devient la presque totale en neige - si on se base sur les modèles c'est moitié-moitié, et si on ajoute 1 degrés c'est de la flotte avec des épisodes grésil et verglas. Selon 12z, le clipper se fait pomper vers le sud en approchant le lac Supérieur - ça c'est un changement car avant le clipper se maintenait jusqu'au sud-est de l'Ontario. L'autre nouveauté, un creux s'est formé sur les Dakota (c'est lui qui va occlure le clipper) et se dirige vers le sud des Grands lacs. J'en parlais hier de cette possibilité avec toute l'humidité qui se pompe du Golfe du Mexique. L'ensemble se retrouve dimanche en après midi très au sud du Lac Ontario, ce qui nous donnera seulement de la neige (très faible) à partir de Dimanche soir et lundi. Là où ça se complique c'est cette trajectoire à rebours qui ramènerait de l'air chaud à partir de Lundi soir (même en altitude donc risque de grésil/verglas dans le sud ouest). Mais comme je le dis plus haut... 1 degré de moins et c'est uniquement de la neige partout. Faudra suivre ça très attentivement.

Repentigny, il y a eu une trace de neige cette nuit - vraiment très très minime. Par contre ce qu'il y a de très visible ce matin, c'est la glace sur la rivière L'Assomption. De grosses plaques de glace qui défilent tranquillement et un premier trottoir le long des berges. C'est venteux et partiellement nuageux.

Les quantités sont quand même là avec environ 30mm entre dimanche soir et mercredi soir. Si j'assume que le GFS est trop chaud (ce qui a été le cas récemment), ça serait tout en neige ou presque - à l'extérieur de MTL sur la rive nord du moins. Voyons voir comment ça va évoluer. Le bon côté actuellement c'est que l'apport venant du Texas / Golfe du Mexique est plus fort que dans les passes précédentes. Donc ça pourrait changer la donne - pourquoi pas la création d'un vrai système qui remonterait du Tennessee pour venir chambouler le tout une fois de plus.

J'pense pas que ce soit causé par le clipper - son déplacement est plutôt rectiligne habituellement et régulier. Mais je ne me souviens pas d'avoir vu ça souvant. Un système complet, même presque deux qui ont un bon momentum de déplacement qui se mettent à faire du sur place. Même en altitude, j'ai pas vu ça souvant (ou de cette manière là) - tout se mets à faire du sur place et même les vents forts de haut niveau (500mb ici) font la boucle au complet autour de ce point qui ne bouge plus pendant presque 48hrs. Il y a même une légère régression vers l'ouest. C'est quoi ça une nouvelle sorte de trou noir Images du 500mb entre 86h et 128h selon GFS 18z.

Je donne du crédit à ce scénario car la formation de la zone de précipitation venant du Texas est ce qui arrivera demain et dimanche dans ce coin là - donc c'est très proche comme évènement (- de 60 hrs) du point de vu des modèles. Autant le NAM que le GFS. MAJ : selon GEM global (vizaweb) lundi serait tout en neige et il y aurait un bref passage à la pluie mardi pour revenir en neige. Quand même surprenant les quantités. De la nuit de dimanche/lundi à mercredi soir: MTL :10-15mm neige + 10 mm pluie Rive sud : 10mm neige + 15-20 mm pluie (surtout mardi) Lanaudière et basses Laurentides :15-20mm neige +5mm pluie Québec et région : 25-30mm neige (35-40 par endroit surtout vers l'Est) Ça va faire un bon sujet de discussion ce weekend car le GFS est légèrement plus chaud donc moins de neige et plus de mouillée.

À 3-4 jours de l'échéance, je pense qu'il faut commencer à donner de la crédibilité au GFS . Ce que je trouve logique dans cette passe là, c'est que le clipper en descendant viendra rejoindre une zone de précipitation remontant du centre sud Américain (humidité pompée du golfe). Ça devient alors un scénario plus ''classique'' , mais également ça devient un scénario qui est plausible si le synchronisme est parfait entre la rencontre du clipper et de cette zone. Le NAM voit un scénario similaire, mais tout juste un peu moins synchrone en ayant le clipper qui devancerait légèrement la zone de précipitation remontant les USA (voir NAM 84hr de 06z) Ci-dessous le gfs06z à 84hr. avec la trajectoire du clipper et de la zone de précipitation. Cette trajectoire favoriserait du temps froid sur l'ouest - donc un scénario plus en neige. Mais également, il y aura plus d'air chaud qui va remonter du côté Est du système.

C'est partout pareil Mizar... Regarde bien ça lundi et mardi dans le sud ouest du Québec. Il n'y aura que quelques centimètres et ça va être le bordel car les charrues ne seront pas prêtes, les saleuses n'y seront pas plus. Et finalement, le gars qui doit prendre la décision de faire sortir le matériel sera en congé ou en vacances dans le sud et personne pour prendre la décision à sa place. Finalement, les contrats à neige qui ne commencent qu'en décembre.

Aussi, est-ce que tu as des données similaires pour les lacs ou cours d'eau principaux (L'Assomption, Richelieu, St-Maurice, etc.).

Selon la Presse Canadienne les deux ''petits'' creux en ont surpris quelques un en Ontario et au NB .. La Presse Canadienne Montréal Les provinces voisines du Québec ont reçu d'importantes précipitations de neige ces dernières heures. Ainsi, une dizaine de centimètres de neige sont tombés dans la nuit de jeudi dans certaines régions du Nouveau-Brunswick, notamment dans la Péninsule acadienne.Une tempête de neige frappe aussi le sud de l'Ontario, de Windsor à Kingston, en passant par Toronto. Une dizaine de centimètres devraient s'y abattre au total dans la journée de jeudi. On signale de nombreuses sorties de route. Dans la région des Grands Lacs (surtout au sud), il y a également de très grandes quantités de neiges causé par l'effet de lac - depuis plusieurs jours maintenant. À voir également ce reportage surprenant concernant la Nouvelle Écosse dont YCP214 faisait mention dans un autre sujet : 1500 automobilistes coincés dans la tempête.

GEM global montre de la neige pour le 24 et un mélange pluie/neige le 25, redevenant en neige. Le GFS saute une coche ce matin avec 48.00 mm de précipitation du 24 au 26 (station WEW) J'pense que c'est une grosse surprise comme scénario - et probablement exagéré. Le tout principalement en grosse neige mouillée ou un bon mélange pluie/neige. À noter l'air froid en altitude. La différence dans ce scénario du GFS de ce matin, c'est que le Clipper n'est plus occlue (!!) malgré la formation du zone de précipitation très intense sur la côte. J'pense qu'on va attendre la prochaine run.. ça fait un peu trop flyé celui-ci ce matin. Par contre c'est exactement ce que Wave a dit hier.. Faut bien rendre à César ce qui lui appartient Le clipper se rend sur les berges de New York et le creux se reforme vers le nord ouest sur Montréal. http://pages.infinit.net/vlnvopok/ok.gif pour Wave..

Je crois que c'est ce qu'on appelle le vent géostrophique (approximativement). Regg, j'ai une question : ne crois tu pas que le déplacement des centres dépressionnaires sont dépendants de la position du jet stream, et non le contraire...? car il me semble bien que plus le jet stream est fort, plus l'instabilité en haute altitude est forte, et plus l'occurence de creux dépressionnaire est importante. Donc en gros, je pense que le jet est la cause, et non pas le résultat de la direction des dépressions. Par contre, comment et par quel mécanisme le jet fluctue en direction et intensité , ça je n'en ai aucune idée... T'en penses quoi ? (enfin je demande ça à tous les spécialistes de la question !) Heu.... ben j'pensais que c'était ça que j'avais exprimé.

Yvan, assures-toi d'avoir un bon manche car elle risque d'être bien pesante cette neige là - et même un peu croutée par un filet de verglas. Le GEM global maintient de la neige pour l'ouest du moins jusqu'au 24 - le 25 sera connue demain seulement de ce côté. Pendant ce temps sur la côte ouest et le Pacifique, le changement de pattern se confirme. C'est donc toujours bon pour nous pour la fin du mois et début décembre.

Oui mais Wave... Les vents en altitude vont se déplacer (eux aussi) vers l'Est. C'est pour ça que le creux ne remontera pas sur Montréal , mais beaucoup plus à l'Est (Québec ou même plus loin). Selon moi, le sud ouest (MTL) va passer par une période légèrement plus douce (jusqu'à de la neige fondante) venant du Clipper. Après, ça tourne au froid et le système côtier n'aura qu'un impact minime sur le sud ouest - sinon que d'accentuer le retour d'air froid sur l'Ouest alors que la tempête sera à son plus fort vers l'Est. Si pluie il y a, il faudra regarder vers tout ce qui est au sud est de Québec.

Ben j'ai hâte de voir ça un clipper qui arrive de l'ouest , traverse les grands lacs, se rends sur la côte Est par New York et remonte sur Montréal. Ouf !!! Il me semble que la circulation n'est pas si oméga que ça, mais qui sait.

C'est effectivement la recette, mais actuellement le modèle donne un thickness à 530 ou moins et une température à -5 à 850mb durant la période de précipitation. Donc pas verglas ni même grésil. Il ne faut pas oublier que c'est un clipper qui est à l'origine de ce système - donc très peu de chaleur venant du sud. Ce n'est qu'une fois en approche des côtes que le clipper participera à la formation de la dépression côtière. À ce moment le sud ouest sera déja sous l'influence du dôme froid suivant le clipper. 15cm pour Montréal , ça me semble très optimiste - les précipitations intenses se dévelloppant beaucoup plus à l'Est. À suivre.

Et c'est ici que tu peux voir le statut des données. Tu cliques sur STATUS et tu reçois l'information (deuxième moitié de l'image ci-dessous).