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Pour le 19-20, c'est un système qui a une trajectoire similaire à celui qui a donné beaucoup de neige en Outaouais récemment - le déplacement est nord-ouest avec une forte zone de précipitation du côté ouest du système. Pour le moment la trajectoire serait dans la mer coupant la pointe Est de la Nouvelle Écosse pour passer au large de Gaspé et poursuivre vers le nord nord ouest. Mais on a vu que ça peut ''swinger'' une trajectoire

Je ne connais pas le protocol des prises de mesures pour l'époque (Christian ou quelqu'un chez EC pourrait nous dire). Dans les deux cas, ce sont des régions très venteuses et poudreuses. Est-ce que l'équipement permettait des mesures sans tenir compte de la poudrerie ... en 1885 ... mmmmmm. Pas certain là. Une tempête de 30 cm avec de gros vents pendant 24-36hrs, ça transforme le paysage et les accumulations semblent toujours plus grosses que la réalité.

Si tu veux mettre en doute la mesure, c'est très facile et sans lancer d'insulte à qui que ce soit. Tu n'as qu'à comparer les données des stations avoisinantes ayant des données (ce qui est rare à cet époque là j'en conviens). Pour avoir fait l'effort de vérifier, la station Pointe au Père (quand même pas trop loin), donne 15,2 cm de neige le 19 mars 1885 mais rien par la suite. La station Pointe des Monts (en face de l'autre côté du fleuve) rapporte 45,7cm le 19 et 66cm le 20. Par contre il n'y a rien eu à la station Anticosti. En se basant sur des données de plusieurs stations de la même région, ont peu conclure qu'il y a eu une tempête significative vers le 19-20 mars. Du côté sud du fleuve il est question de 137,1 cm (sur 2 jours) et sur la rive nord 111,7 cm (sur 2 jours). Donc malgré que ça semble très énorme, il y a une petite correlation de données entre deux stations. Ce qui donne de la crédibilité à ces données.

Oui ça paraît suspect, mais pourquoi pas? Et c'est bien le Cap Madeleine, en Gaspésie, et pas le Cap de la Madeleine, près de Trois-Rivières. Quant au réchauffement climatique, qu'il y en ait un ou pas, le lien avec les phénomènes extrêmes n'est pas avéré et ils ne sont pas plus nombreux aujourd'hui qu'hier. Ouin, je sais c'est possible, mais ce qui me fait douter, c'est l'âge de la donnée, et essayons de nous imaginer qui était en charge de ces mesures, dans un coin reculé de la Gaspésie, en 1885... Je doute un peu du professionnalisme du personnage! Il était surement autant professionnel que toute personne effectuant ce travail qu'il soit à Montréal, en Gaspésie, ou à Tombouctou pour l'époque. C'est quoi cette affaire là de dire qu'en Gaspésie c'est douteux.

Il s'agit de Cap Madeleine, de la municipalité de Rivière-Madeleine en Gaspésie. Pas de Cap de la Madeleine à côté de Trois-Rivières. Un évènement (unique) ne se classe pas pour dire que c'est causé par les changements climatiques. Les changements climatiques se calculent sur des décennies, des siècles, des millénaires et sur l'évolution des températures, précipitations, etc durant ces périodes. Pas sur un évènement de 3-4 jours. L'information vient d'une station météo, pas d'un journaliste. Des chutes de neige importantes dans les Rocheuses ou hautes montagnes/plaines , c'est plutôt commun. Il faut toujours vérifier où est située la station météo. Si on prend l'exemple du Mont Washington, il serait facile de dire qu'au Vermont il est normal d'avoir des vents de 160km/h ou plus dans les tempêtes, alors que ce sont les données de la station qui est en altitude. S'il peut tomber 6 pouces (15cm) de pluie dans une journée , causé par une ligne d'orages au printemps dans une région quasi désertique comme le Kansas. Pourquoi serait-il surprenant d'avoir 120cm sur quatre jours dans les Rocheuses.

J'pense pas qu'on peu être si définitif pour critiquer le 10 jours sur le GFS. Il n'a quand même pas si mal fait que ça depuis dernièrement (sept et oct). Je pense qu'il faut le voir comme du potentiel et ça se confirme ou pas par la suite. Et c'est de ça qu'on discute. D'autre part, on ne parle pas de tempête en ce moment car les éléments qui apparaissaient dans le 10-15 jours ne sont plus là, ou du moins ne sont plus assez synchrone pour donner quoi que ce soit de significatif pour la période 17-23 novembre. Comme je l'ai dit plus haut, le seul consensus partout c'est qu'il fera froid (sous zéro) à partir du 17 nov. et pour un bon bout de temps. Certe aucun grand système mais vu le froid sur une longue période, même avec de petites quantités quotidiennement, ça finira par s'accumuler et demeurer au sol.

Le froid (voir sujet de la semaine prochaine) ou sous zéro, débute sérieusement à partir du 17 (selon la région). Pour la neige voir l'autre sujet. Ça n'exclus pas qu'il pourrait y avoir de la neige assez loin au nord du fleuve demain, mais ce sera marginal pour tout le sud. Le GFS et le NAM prévoient tout deux des températures entre 10 et 13 pour Montréal et entre 5 et 13 pour Québec d'ici la fin du système qui nous arrive demain - donc faut oublier la neige dans ce système.

Les passes de ce matin ramène un peu de précipitation quotidiennement pour presque toute la semaine - vraiment rien de majeur, cependant les températures seront froides (la seule constante dans les modèles depuis plusieurs jours). Donc à partir du 17, tel que mentionné dans le sujet précédent, le mercure va s'installer sous le point de congélation pour plusieurs jours (ça c'est la certitude), et il y aurait un risque d'un peu de précipitation à chaque jour (moins de 1 ou 2 cm par jour). Comme d'habitude le GFS montre un gros système à la fin de la période, mais ça c'est un autre sujet (à partir du 23).

Attendons la sortie du run de 00Z dans quelques heures... Il devrait y avoir réajustement... C'est souvent le cas! Le 00z confirme - beaucoup moins qu'anticipé, même que des systèmes complets n'apparaissent plus... Je pense qu'il faut attendre. Ça brasse trop en très peu de temps dans tout l'Est du continent pour le 7 à 10 jours - et je pense que ça fausse le GFS en ce moment.

Le NHC persiste à dire qu'il n'y aura pas de dévelloppement dans ce système, mais les dernières images satellites indiquent le contraire avec la formation d'une bonne cellule orageuse sur la partie sud du système - qui est toujours en mouvement vers les eaux plus chaudes au sud ouest. Est-ce la naissance de Paloma2

C'est quoi la nouvelle..... Y a eu une erreur dans un fichier. La situation va être corrigée. Des fois à lire ce qui s'écrit dans ce sujet j'ai l'impression de regarder une annonce de M. Familiprix qui nous sort un gros AH HA !!! L'autre chose... J'aimerais ça savoir pourquoi tu effaces les messages sur lesquelles nous avons émis une critique ou à tout le moins émis un bémol sur la qualité du contenu. Il y a deux semaines tu as affiché un article écrit par un ''sceptique'' qui parlait d'un rapport du MIT qui soit disant contradisait des théories du réchauffement globale - particulièrement concernant l'aspect de l'effet du méthane sur le climat. Hors après avoir lu et relu le rapport du MIT je ne peux trouver à nul part où il est mentionné que l'étude mets en doute, remet en question, ou contredit ce que l'IPCC avance concernant l'impact du méthane sur la théorie du changement climatique. Le 30 octobre tu ''collais'' une autre nouvelle concernant une tempête de neige. Je fais une critique et puis ''hop'' ton message disparait. C'est quoi l'affaire. Aujourd'hui tu nous ''copie'' des histoires qui n'ont pas rapports - comme l'histoire de Napoléon. Ça sera quoi la prochaine fois ? Pourquoi est-ce que ce sujet existe si ce n'est que pour recopier des demi-vérités pour ne pas dire du ''black mail'' anti écologiste.

Par a + b .... Ça fait trois (3) semaines que vous avez eu de la neige à Québec et à peu près la même chose du côté de MTL. Donc... c'est quoi ton exceptionnelle situation ?

So....... What's the news on that one ?

Voici l'animation de l'image satelite pour cette région (Cuba) ce matin. Le NHC ne prévoit pas de retour à un système tropical, mais c'est tout de même à suivre si ce restant retournait au dessus des eaux chaudes.

C'est interessant de suivre ce qu'il reste des restants de Paloma. Après avoir pratiquement disparue au nord de Cuba, il en est tout de même resté un faible creux qui y a fait du stationnaire pendant plus de 24hr. Ce qu'il y a suivre aujourd'hui, c'est que la rotation cyclone est toujours perceptible dans les formations nuageuses et le tout a repris la direction sud ouest (d'où elle est venue à l'origine) en retraversant Cuba.

C'est 44 fois Ti'gui (4 passes par jour et 11 jours)

Trois pouces en haut de la carte L'évolution de ce creux qui vient de l'Ouest se fait repousser vers le nord (un peu au nord de l'Abitibi) - mais c'est assez confus dans le modèle car au même moment un creux arrive du midwest (18 et 19). Ce n'est pas clair si c'est un cas de système du sud qui vient se joindre au clipper ou non , mais ça ressemble à ça. De plus dans les mêmes journées il se forme un système le long de la côte. Il faudra attendre un peu pour voir. Si c'est un scénario de deux systèmes (clipper/midwest), alors c'est un potentiel de tempête - mais à ce temps ci de l'année il faut que ce soit vraiment synchrone pour donner une tempête. Pour le moment le système remonte en Abitibi. J'ai hâte aux prochaines passes car il y a un gros potentiel si (un gros ''si'' n'est-ce pas) le tout se synchronise - dans ce cas, c'est tout l'Est du continent (autant US que Canada) qui y goûterait. La seule constante pour le moment dans les modèles pour ces dates, c'est que la température sera froide (0 ou - ) partout.

MTL Centre ville : 14:00 Averse mélange pluie / neige d'intensité variable. Semble vraiment très intense sur la rive sud de MTL (vers Brossard/Laprairie ou plus loin) - rideau opaque et gris/blanc.

Même chose près de Charlemagne/Lachenais (hopital) entre 14:00 et 17:00. Brefs averses intenses avec grésil (ou neige roulée). Plusieurs formations nuageuses en cumulus bourgonnant de faible altitude qui donnaient des averses intenses mais très localisées (rain shaft étroit et opaque). Ça se dirigeait vers la rive sud (ouest en est). C'était nettement frais en après midi lors de ces averses à comparer de ce matin. EC en prévoit d'autre pour ce soir et la nuit prochaine (neige fondante). Il y a des précipitation s'apparentant à de l'effet de lac au sud est du lac Ontario. Pour le moment ça tombe en pluie , mais si ça descend un peu le tout pourrait bien être en neige/neige fondante là bas aussi.

Salut Tyrone, je n'ai pas eu le temps de vérifier les données, mais est-ce que je me trompe en disant un hiver moins froid et un été moins chaud - ce qui donnera quand même une année dans la moyenne ou un p'tit peu plus chaud malgré tout. corrigé : oups , désolé Tyrone

En effet! Tu veux sûrement parler de ce qui nous arriverait de l'ouest canadien (direction sud-est) et qui remontrait légèrement vers le nord-est après avoir puisé de l'énergie au-dessus des Grands Lacs..?? Intéressant ça aussi, surtout pour le sud du Québec! Ceci engendrerait le début des températures sous zéro par la suite... À suivre dans les discussions du 17 au 23!!! Non, tu l'as pas la Tornade. Les températures froide arriveront avec le système du 15-16 / immédiatement après ce passage le 16. Le système (clipper) arrivant de l'ouest en passant par les Grands Lacs nous arriverait dans l'air froid déja en place.

Ce cher Joseph DAleo ...... Un bon sceptique . Il aurait du nous montrer dans son beau diagramme, que 2008 est à peu près l'équivalent de l'année record de 1995 qui était à l'époque un record pour la plus petite taille du couvert de glace. Et que 2008 est encore moins étendu que 1996-97-98-99-2000 et 2001. C'est beau l'objectivité. Ce cher fellow de L'American Meteorologist Society, c'est même fait rabrouer par ses confrères de l'institut en 2007. Ses confrères lui ont répété ''The vast majority of credible scientists from thousands of peer-reviewed papers agree that the strong balance of evidence is that the Earth is warming and the major cause of that is anthropogenic (human-caused) emissions." Tony Socci (American Meteorological Society senior science fellow) lui a aussi fait remarqué : He said those who denied the connection were either "badly informed as to the scientific center or consensus, or in some cases perhaps (they are) just not wanting to be informed."

La prévision GFS de ce matin (et hier soir) montre toujours cet important système pour les 15-16. Le centre se déplacerait à partir du lac Érié, puis lac Ontario et remonterait nord est vers l'Abitibi. Ce qui placerait tout le sud de la province du côté chaud et dans la flotte - beaucoup de flotte dans le sud ouest jusqu'à Québec et au nord du fleuve. À surveiller pour la semaine suivante, un clipper froid (neige).

Ouf, catégorie 4!! Et ce n'est pas une valeur estimée, le statut a été donné suite à un vol de reconnaissance du NHC . Personne l'a vue venir celle là. Dans les avis de début de semaine il était question de 2 peut-être 3 , mais là ... Quelqu'un a parlé de partir pour Cayo Coco pour ce samedi, faudra faire une croix sur ce voyage. De plus même si l'ouragan se transformera en creux en passant sur Cuba, elle fera du presque stationnaire sur 5 jours en ce déplaçant légèrement vers l'ouest au dessus de la mer entre Cuba et les Bahamas. Donc tout pour conserver du temps très plate pour une destination soleil.

J'ai un peu de misère à mettre les mots ''petit ouragan'' , quand c'est une ''catégorie deux'' , avec des vents de 105 mph. Certe c'est plus petit que Katrina ou bien d'autres, mais quand c'est rendu un ouragan, faudrait s'entendre pour dire que ça n'a rien de petit - non ?! En t k , espérons que Cuba ne se fera pas détruire ce qu'ils avaient à peine eu le temps de commencer à réparer.