bladic

Merci à toi aussi @Mizar! Oui, entièrement en accord avec toi; on tente de rêver un peu, car on n'a pas grand chose à se mettre sous la dent en ce moment... Ce fut toute une tempête, une vraie de vraie! Continuons à espérer et qui sait... avec un peu de chance... Je sais que ce n'est pas exactement le même scénario, mais si on regarde la fin du dernier gros El Nino, disons 1998-99, on avait eu un mois de décembre exceptionnellement doux. Il avait fallu attendre le 20 décembre pour avoir un 10 cm de neige au sol, et toute la période 20-30 décembre tournait autour ou légèrement au-dessus du point de congélation. Oui, je sais techniquement le El Nino s'était terminé à l'été 1998, alors que celui-ci est probablement en train de se terminer actuellement, mais c'est la dynamique qui m'intéresse; le résiduel de chaleur pour entrer à l'hiver 98-99 était important, et de mémoire et logiquement, l'eau devait être assez chaude, bref des parallèles intéressants avec en ce moment. Mais par la suite, tout est rentré dans l'ordre pour le mois de janvier (données pour Mirabel): Bref, ça peut changer très rapidement. On peut déjà dire qu'on n'aura probablement pas un hiver très ensoleillé ou très neigeux (style 2007-2008), mais on peut encore sauver les meubles et avoir quelque chose de décent. Bonne soirée!

Je ne veux pas me répéter comme un disque rayé, mais je note que ce genre de problème est devenu systématique surtout cette année. Je me fie à EC pour mes prévisions rapides (sans avoir à consulter les modèles) depuis plusieurs décennies, et si cette situation arrivait à l'occasion, c'est devenu extrêmement fréquent cette année, particulièrement pendant l'été. Auparavant, on voyait de légers débordements nuageux allant plus au nord ou au sud que prévu, mais cette année c'est autre chose; je crois définitivement que quelque chose est cassé dans les modèles utilisés. C'est arrivé constamment cet été; même le matin, EC n'est pas capable de prédire ce qui se passera quelques heures plus tard. Je me souviens d'une journée annoncée ensoleillée l'été dernier, et il avait plu plusieurs heures et ça avait été nuageux toute la journée. Voici le RDPS à 3 heures de préavis (12z pour 15z) (les passes d'hier soir montraient encore moins de nuages) : Et la réalité à 15z : Encore à 3 heures de préavis (15z pour 18z): La réalité à 18z : Toute la région de Montréal, la Montérégie et une bonne partie des Laurentides sont sous les nuages, contrairement à ce qui était prévu, même ce matin. C'est vraiment étrange comme phénomène. Je veux dire : ça dépasse l'anecdote et ça se produit vraiment très souvent. Ça peut avoir l'air pointilleux de reprocher à un modèle de se tromper de quelques centaines de kilomètres, mais c'est le peu de temps avant l'erreur et la répétition fréquente de ce genre d'erreurs qui me surprend. Ça ne change pas une vie, mais c'est désagréable quand on planifie quelque chose, et que le soir en se couchant on voit encore « ensoleillé » le lendemain, et que finalement c'est une journée nuageuse, voire avec des averses. À de très rares occasions, ça passe, mais comme tu dis, on a l'impression de se faire niaiser... On annonce soleil demain... On prend les paris? (Il fera sûrement beau demain!)

Pas impossible, mais ça prendrait un coup de froid beaucoup plus intense pour avoir un remake de janvier 2018... Y a-t-il suffisamment de froid au nord, avec la Baie d'Hudson qui ne doit pas être bien bien gelée, pour rendre ça possible? Voici les prévisions de 2018, à quelques jours de la tempête sur l'est : Il n'y a rien d'impossible, mais à mon avis il faudra plus de froid à l'arrière pour rendre la chose possible. Je te fais confiance @Mizar, et tu en connais beaucoup plus que moi sur le sujet, et si tu dis que c'est possible je vais suivre ça attentivement, mais mon feeling est qu'il manque de froid pour produire une telle bombe. À suivre!

Ni vu, ni connu, en douce EC modifie subtilement ses « prévisions » pour les faire correspondre à la réalité. Encore ce matin, à 8 h, on annonçait soleil toute la journée aujourd'hui... Et maintenant, deux heures plus tard : Bref, EC est un très bon outil pour connaître la météo actuelle, sans avoir à regarder par la fenêtre... Si seulement il y avait le même talent pour la prévoir à quelques heures de préavis! Bonne journée à tous!

Oui l'Euro voit de la douceur : Le modèle canadien voit drastiquement autre chose : Bref, c'est encore très loin tout ça. Le modèle canadien m'a semblé moins bien performer cette année. Il a de la misère à prédire à un jour d'avance. Juste en ce moment, je regarde dehors, c'est nuageux, et le modèle voyait du soleil avec une couverture nuageuse à 0% encore hier soir. Ça a été comme ça tout l'été et une partie de l'automne. On verra ce que ça donne, mais possible que l'Euro aura raison et que la douceur perdurera encore un peu...

Possible première bonne incursion d'air froid également selon le modèle canadien, et ça ouvre la porte à certaines possibilités...

Je parlais plus pour ma région. Il y a encore de la neige au sol dans les Laurentides (@YvesChartier parlait de 18 cm au sol à Prévost; il y en a possiblement un peu plus plus au nord en altitude). Mais tu as raison qu'ailleurs il y en a beaucoup moins. À l'est de Québec il y a peu d'espoir pour le moment. Je sais que la comparaison est boiteuse et le scénario différent, mais ça me fait un peu penser à la coupure qu'il y avait eu au printemps dernier (ou à la fin de l'hiver) entre l'est et l'ouest. Plus humide à l'ouest, et très sec à l'est. Tout ça devrait commencer à bouger après le 25...

Je ne veux pas être prophète de malheur, mais le GDPS ne voit toujours rien pour le 23 décembre et le scénario du GFS semble se désintégrer. 06 z : 12 z : Bref, et à moins d'un revirement, il n'y aura probablement pas grand chose au sol dans la vallée du St-Laurent près de Montréal (et au sud) et s'il y a de la neige au nord, ça risque d'être bien maigre dans les arbres et très peu sur les routes, surtout si la température oscille près du point de congélation. Il reste du temps, mais pour ceux qui espèrent de la belle neige dans les sapins pour fêter Noël, disons qu'il faudra peut-être une petite prière!

Oui, c'est un problème pour Montréal et au sud. Pour les Laurentides, dans mon coin, on sera sûrement OK, surtout si les précipitations arrivent au-devant de la montée et considérant qu'il reste quand même un petit couvert neigeux. Le GDPS ne voit pas du tout ce scénario pour le moment, avec du beau soleil et des températures sous zéro. Bref, encore assez incertain.

Pas mal fragile, d'accord, mais au moins on aurait un beau tapis blanc dans le sud-ouest :

Énormément de pluie... Ça fond, ça fond! Un copier-coller du début d'hiver de l'an dernier, avec un décalage de deux semaines environ : (Photo du premier décembre 2022; pratiquement identique ce matin en forêt, mais je n'avais pas mon appareil photo). À l'automne 2022, nous avions eu de la neige relativement hâtive, et même presque suffisamment pour faire de la raquette par endroits, mais il y avait eu de la pluie très abondante au début décembre, et tout avait fondu, ou presque, avec de l'eau partout en forêt. Même chose cette année, mais deux semaines plus tard. Par la suite, l'an dernier, il y avait eu deux semaines plus sèches et relativement ensoleillées (de mémoire), avant la venue de la « vraie » neige qui est restée pour tout l'hiver. Reste à voir si le même scénario se produira cette année.

C'est un sujet controversé ici, mais selon ce que j'ai lu, plusieurs scientifiques affirment que la concentration de CO2 a tendance à suivre, à arriver après, l'augmentation de la température, et non à la précéder. Le principal impact sur le climat, comme le montre par exemple le minimum de Maunder, reste le soleil et les cycles solaires. Le CO2 ne forme que 0,04% de l'atmosphère et à 0,03% toute la vie végétale disparaît... Le soleil a un impact des millions de fois plus important que le CO2, qui est, malgré ce qu'on en dit, le gaz de la vie... Merci pour les données sur les années 30. C'est très intéressant. On peut se questionner sur la validité des données mondiales à cette époque, sachant que seule une poignée de pays avaient des méthodes modernes pour calculer la température, mais c'est intéressant tout de même. On voit bien la décennie plus froide dans les années 1970. Reste que pour le Québec et l'Amérique du Nord, la décennie des années 30 fut très chaude; il serait donc intéressant de comparer avec cette époque. Cela étant dit, je crois qu'il vaudrait mieux s'en tenir au sujet et éviter ce sujet de polémique. Je vais donc me retirer de cette discussion, et si j'y reviens ce sera pour parler de l'hiver 2023-2024, et je crois qu'il vaut mieux éviter le débat quant à savoir s'il y a réchauffement ou non et si l'humain en est partiellement responsable ou non, car ça ne fera que de la chicane et c'est contre les règles du forum. Bonne journée à tous!

L'année 2023 a été plutôt chaude, tandis que les décennies 70-80 ont été plus fraîches... Les médias et les scientifiques parlaient constamment de la venue d'une nouvelle ère glaciaire à cette époque... As-tu des données pour El Nino dans les années 1930? Celles-ci ont été particulièrement chaudes, incluant le Dust Bowl aux États-Unis, de gigantesques feux de forêt et de nombreux records de chaleur... qui tiennent encore aujourd'hui. Merci pour la carte. Cela démontre que les El Nino peuvent être très différents et qu'on ne peut pas inférer la météo une année simplement en se basant sur le El Nino d'une autre année. Celui-ci est plus chaud; le prochain sera peut-être plus frais. Tout change tout le temps, parfois plus chaud, parfois plus froid, c'est normal, le climat est ainsi, l'a toujours été et le sera toujours! La seule chose qu'on pourrait inférer serait qu'avec des anomalies de température plus importantes cette année, il y aura moins de glace dans le nord, et donc une descente d'air polaire plus difficile. Bref, ça joue pour le scénario d'un hiver plus doux pour le Québec. À suivre!

Pour le moment ça semble plus l'est qui risque d'être touché. Ça fait plusieurs jours que je regarde les différentes passes et il y a quelque chose, soit vers le Nouveau-Brunswich, soit vers la Gaspésie, ou la Côte-Nord. C'est encore loin, mais c'est persistant. Pour l'ouest? Encore très instable; pas certain qu'on aura grand chose.

Ça dépend évidemment à partir de quelle période on commence à calculer. La plupart des « records » sont considérés comme tels par EC à partir de stations météorologiques situées aux aéroports et qui ont commencé à opérer... dans les années 1950 ou 1960. Bref, ce sont des « records » qui ont 70 ans ou même moins que ça. Si on calculait les records à partir des données d'avant 1900, on aurait possiblement une image différente. Mais oui, bien sûr, nous sommes actuellement dans une période légèrement plus chaude que la normale des dernières décennies. Historiquement, il fait plus froid qu'à certains moments (notamment de 900 à 1300 environ, où on faisait pousser de la vigne en Angleterre... et à plusieurs moments dans un passé plus lointain), et plus chaud qu'à d'autres. C'est ça qui est fascinant avec le climat : il change constamment et la seule constante, c'est ce changement! Mais revenons au sujet de cet hiver. À mon avis la cassure, si cassure il y a, aura lieu en février. Sinon, le soleil sera rendu suffisamment chaud en mars et si le retard des glaces se poursuit, il n'y aura pas suffisamment de froid pour prolonger l'hiver. On pourrait avoir un printemps hâtif. Mais tout ça c'est très loin encore... Dans tous les cas, je crois qu'on peut s'entendre que fin décembre et janvier sera au-dessus de la normale... et possiblement plus gris. Bonne journée!

Surpris qu'il n'y ait pas d'avertissement de bourrasques de neige pour aujourd'hui en fin de journée. Le setup me semble assez prometteur avec ce clipper.

Je suis assez d'accord avec le commentaire de @Seb. Novembre a été sous les normes et décembre est près des normes jusqu'à maintenant. Il n'y a pas vraiment de « records de douceur » actuellement, mais plutôt un automne et un début d'hiver typiques des années El Nino, quelque chose de tout à fait normal. La vraie question sera de savoir à quelle vitesse El Nino va s'affaiblir et est-ce que cet affaiblissement aura le temps d'affecter notre hiver ou non : Si j'avais à miser, je dirais qu'il faudrait attendre mars pour voir un impact, car il y a souvent un décalage, et ça c'est seulement si les prévisions s'avèrent bonnes, ce qui reste hypothétique. On pourrait donc s'attendre à un hiver un peu à l'image de fin novembre et début décembre : de la grisaille, de la douceur mais rien d'extrême (les redoux hivernaux sont normaux, ne l'oublions pas), etc.

Tout en pluie ici, et bonne bande de pluie qui vient de passer. Il reste encore de la neige, mais ça a pas mal baissé. Quelques flocons hier par moment, mais entièrement liquide depuis.

Magnifique journée ici aujourd'hui, après un dégagement en milieu de matinée. C'était de toute beauté avec la petite neige qui était encore tombée pendant la nuit, s'ajoutant à ce qui était tombé dimanche et lundi.

On annonce soleil demain ici. Si ça se concrétise, je crois que ce sera la première journée entièrement ensoleillée depuis des semaines. Et possiblement la dernière également avant plusieurs jours. Pas un temps de l'année facile pour l'humeur. Au moins la neige réfléchit la lumière... Bonne semaine à tous.

Hâte de voir la bibitte, mais on peut s'entendre que ça risque d'être le chaos lundi matin à Montréal : Le GFS augmente encore les quantités de neige pour Montréal. Le 12z montait quelques endroits à environ 40 cm, mais maintenant 45-47 cm vers l'ouest de l'île pour le 18z. Le NAM, lui, réduit drastiquement les quantités entre le 18z et le 0z. Sur le 18z il voyait du 45 cm pour Montréal, mais maintenant ça baisse à 30 cm. Bref, rien n'est joué encore. Montréal est dans l'oeil du tigre, mais restera à voir si c'est un tigre bien givré ou pas mal mouillé...

Entre 20 et 40 cm ici pour lundi dépendant des modèles. EC annonce des mélanges, mais selon moi dès qu'on arrivera au bout de la vallée du St-Laurent vers le nord ce sera entièrement en neige. Ça pourrait être à couper au couteau entre, par exemple, le long de la 15 au sud de la 50, avec du 10-15 cm très mouillée, et possiblement 20-30 cm de neige 20 km plus au nord.

En ce moment... Près de 15-17 degrés en Montérégie contre seulement 3-5 dans les Laurentides. Ça ressemble à un scénario typique de fort redoux hivernal, où Montréal et le fleuve constituent une sorte de rempart contre la douceur.

Ici moins que prévu. À peine 3-5 cm, alors que les modèles canadien et américain prévoyaient une dizaine. Le NAM, qui prévoyait un peu moins de 5 avec des mélanges, a vu juste. Dans les cas limites avec des mélanges, le NAM est fidèle à sa bonne réputation.

La neige a débuté depuis une heure environ. Ça tombe quand même pas mal. L'heure de pointe ne sera sûrement pas facile. Reste à voir si ça restera solide et pour comment longtemps...