Wave

Ouais, vilain Mizar ! Faut pas donner des faux espoirs comme ça !! Il y a encore cette crête de haute pression entre la dépression côtière et le creux arrivant de l'ouest. Il faudrait que la dépression retarde un peu.

En effet Dave, tout n'est pas joué. J'ai lancé la serviette hier, car je croyais que le SPENA continuerait sa tendance vers l'est et que le GFS rejoindrait l'Euro, mais cette tendance semble s'être stoppée, sans cependant qu'il n'y ait de retour vers l'ouest quant à la moyenne du SPENA. Quand tu dis que tout le monde du forum serait "affecté d'une manière différente", c'est clair que certains vont prendre ça avec un grain de sel (peut-être même avec un sac complet) et d'autres avec une Tylenol. Enfin, j'ai compté pour Montréal les scénarios favorables et ça donne ceci : 25% environ des scénarios donne plus de 5 mm de précipitations. Les scénarios les plus généreux sont en pluie, mélanges ou neige fondante. Si on parle de l'Estrie et la Beauce, c'est plus près du 50%. Bonne journée à tous.

Réjean j'y pense, j'y pense... J'ai déjà lu quelque part (sur le site officiel d'une agence de météo, je ne sais plus laquelle) qu'on pouvait observer un changement qualitatif dans l'animation du modèle (le GFS ou le ECMWF ?) à partir du jour 5. Ce qui était évident, c'est la résolution spatiale qui diminuait drastiquement. Probablement que la résolution temporelle diminuait elle aussi, car on l'ajuste en fonction de la résolution spatiale. Ceci dit, même si les intervalles entre les cartes qui sortent sont aux 12 heures dans le long terme, les calculs sous-jacents eux se font sur des pas de temps bien inférieurs à 12 heures. Par exemple, si dans le court terme les cartes sortent par intervalles de 6 heures, les calculs eux se font sur des pas de temps d'une demie-heure environ. Bien sûr, je parle des modèles qui concernent les échelles globale et synoptique, pas la mésoéchelle, où les résolutions (spatiale et temporelle) sont beaucoup plus fines. Donc, si un système semble faire un bond (par transfert d'énergie vers la côte), ce bond n'est qu'apparent et le transfert se fait de façon progressive, dans le modèle comme dans la réalité.

En effet master, ça s'annonce chaud pour la première semaine de décembre. Ce n'est pas à une seule passe du GFS (18Z) qu'il faut se fier, mais le SPENA est plus constant et c'est ce qu'il voit. Cependant, pour le système du 28 novembre, ça ne s'est pas réchauffé et ça s'est même refroidi (en altitude en tout cas). Les modèles prévoient maintenant une crête de haute pression entre le petit système arrivant sur la côte et l'onde courte qui arrivera de l'ouest. Bref, l'énergie va être éparpillée et le tout n'aura pas une structure favorable à son développement, c'est ce qui fait que le développement sera lent et que la tempête va nous manquer (toujours selon les modèles actuels). *** Les amis, c'est encore dans quatre jours, mais la tendance est bien nette (l'Euro s'affirme davantage en ce sens), alors quatre jours c'est (trop) court pour un revirement de situation qui irait à l'encontre de la tendance actuelle. Perso, je lance la serviette. Sur le sud du Québec, ce sera pour une autre fois, n'en déplaise aux orâcles !!! Pour ceux qui comme Réjean cherchent une explication, je pencherais plustôt vers le manque de données sur le Pacifique, donc sur un problème d'initialisation. Ce qui distingue l'Euro (c'est-à-dire pourquoi il "voit" les changements avant les autres) tient probablement surtout à une meilleure assimilation des données initiales, donc à une meilleure initialisation. Bonne soirée à tous.

En effet, tempête probable pour toi Erick mercredi (incluant NB, Gaspé, Anticosti et Basse Côte Nord). Pour nous sur le sud et le centre du Québec, faut pas lancer la serviette tout de suite, mais ça regarde mal. Tous les modèles (incluant le SPENA et le UKMET) sont en train de rejoindre l'Euro ou l'ont déjà rejoint.

Stephano, homme de peu de foi !!! Le premier système va mette la table. Ensuite, on verra bien...

Cool ça ! Le SPENA confirme : un premier système le 25 pour l'est du Québec et le NB. Il va rabattre l'air froid vers nous. La situation s'annonce complexe à souhait, avec deux ou trois centres qui vont fusionner (en fait, le système côtier va absorber celui arrivant de l'ouest). Puis un deuxième système le 28, qui risque d'exploser en arrivant du mid-ouest sur la côte (donc une possible surprise), avec l'air froid qui sera sur nos régions ou à proximité. Pour le centre du Québec, les deux systèmes ont du potentiel. Pour le sud du Québec, c'est le deuxième qui nous intéresse.

En effet Érick, la situation se présente bien pour le NB et l'est du Québec...

Bonsoir à vous tous, Moi, ce que je remarque dans les modèles, c'est à quel point l'onde planétaire va creuser vers le sud pendant plusieurs jours sur l'ouest du continent et - voilà ce qui est surprenant dans les circonstances ! - à quel point les températures dans le bas de l'atmosphère sont prévues de se maintenir près des valeur saisonnières sur l'est du continent (selon les épaisseurs entre 500 et 1000 hPa), cela pendant qu'il fera relativement chaud en altitude sur nos régions. C'est un pattern qui m'apparaît vraiment inhabituel. Ce n'est sans doute pas étranger aux systèmes qui devraient se maintenir près de la côte de l'Atlantique et à la descente des indices NAO et AO. Je ne fais pas de prédiction, mais on dirait que l'hiver va reprendre là ou finalement il a dû abandonner en avril dernier. Ça me semble être bon signe. Surtout, j'y vois une cassure avec les patterns chauds auxquels nous avons été habitués ces dernières années. J'espère juste que ça n'annonce pas un bloc Rex persistant, comme nous les avons connus. En passant, merci pour cette carte, Pierre !

J'aime à vous lire les gars (et les filles), lâchez pas ! Moi, je ne me risque plus à si longue échéance, mais votre humour me remonte le moral et vos analyses sont intéressantes.

Je dirais même plus : ça regarde bien pour la fin du mois, même si c'est loin.

Salut Réjean, En effet, c'est ce que je voulais dire.

Bonjour à tous, Ça me semble clair sur les cartes à 500 hPa que le tassement vers l'est observé pour ce système depuis quelques jours est relié au creusage de l'onde planétaire sur l'ouest du continent. Je n'anticipe aucun retour vers l'ouest de notre système côtier.

Il y a bien une descente d'air froid à l'arrière du système, mais ça va se restreindre aux régions plus au nord et ce sera de courte durée.

Ouais... À chaque fois l'année dernière, les systèmes venant du mid-ouest étaient repoussés vers l'est par un intense système traversant le nord du Canada et coupant la descente d'air froid vers les Grands Lacs. Là, la descente d'air froid se produit, mais sur l'ouest du continent. Le système qui se présente voit encore une fois sa racine coupée du jet qui descend sur l'ouest et remonte sur l'est du continent. Il se retrouve déconnecté de l'onde planétaire et n'est pas appuyé sur son flanc ouest par un anticyclone nord-sud. Voilà, il me semble, ce qui limite son développement et empêche sa remontée vers le nord. Bref, l'onde planétaire n'est pas favorable. Pourtant, ça se présentait bien au départ. La neige va se faire attendre...

OK moi aussi je vais mettre mon petit grain de sel. Mais oui, un ouragan ça salle l'eau potable !! Mais un tout petit peu cependant. Malheureusement, il faut ajouter le poivre nous-même. C'est pas l'évoporation qui amène le sel dans l'air, mais c'est l'écume des vagues, qui se répand dans l'air en une myriade de petites gouttelettes emportées par les vents. C'est pour ça que les gens disent que l'air venant de la mer est salin. Sauf que, dans le cas des ouragans, cette circulation est emportée vers le centre et une partie de cet air salin est lavé par les précipitations. J'ai aucune idée de la concentration de sel dans l'eau de pluie venant de la mer, mais c'est sans doute variable et d'autant plus faible qu'on est loin de la côte. Et puis, v'là deux p'tites questions (vu que j'ai l'esprit de contradiction) : 1-Peut-on dire qu'une trombe est un système météo ? Lui, il syphone tout. 2-Le phénomène qu'on appelle "syphon" n'est-il pas essentiellement le résultat d'une différence de pression ?

Je ne sais pas où a été prise cette valeur prévue de -53mb en 6 heures. Les modèles ne montrent pas une pression de 900 mb pour lundi soir. Et puis -1 mb à l'heure sur 24 heures est le critère du développement explosif. On parle ici d'un creusage 9 fois plus rapide. Allons donc !!!

Bravo Dave !! Je dirais qu'une des caractéristique d'un bon scientifique est justement de savoir profiter d'un événement (une expérience, une simulation, etc.) pour trouver une explication intéressante à ce qui est observé. Ici, l'explication est d'autant plus intéressante qu'elle permet d'envisager des prévisions à long terme. Dans les cartes du SPENA d'il y a une semaine, j'avais bien vu moi-même la possibilité qu'un ouragan touche la côte est US, avec la probable mise en phase de l'ouragan et d'une onde planétaire. Ce que je n'avais pas envisagé, c'est l'explication donnée par le blocage dû à la crête thermique du Groenland. Cool ! *** État de la situation de Sandy... Après avoir été un ouragan de catégorie 2 jeudi, Sandy faiblissait hier après-midi, alors que son coeur était libre de toute convection profonde, celle-ci ayant été chassée au nord du centre par les vents en altitude. Depuis, le système est restée à peu près stationnaire et la convection a repris ce matin au centre de la circulation, permettant à Sandy de regagner le satut d'ouragan de catégorie 1. Sur l'imagerie satellitaire, on observe que Sandy a la forme d'une virgule, ce qui en fait un système hybride (selon moi), car la virgule est caractéristique des systèmes dépressionnaires associés à un front froid. En effet, une masse d'air sèche a été entraînée sur la partie sud de la tempête. Le NHC prévoit maintenant que l'intensité de Sandy restera constante ou faiblira quelque peu dans les prochaines 48 heures. Ensuite, Sandy devrait profiter de son interaction avec une onde courte et des eaux chaudes du Gulf Stream pour s'intensifier avant de toucher la côte. La trajectoire anticipée par le NHC n'a pas changé depuis hier.

Pour ceux qui voient leur balloune dégonfler, le NHC (National Hurricane Center) prévoyait bien un affaiblissement de Sandy aujourd'hui. Actuellement, la convection profonde est restreinte à la région située au nord du centre et - on le voit clairement sur l'imagerie satellitaire - le centre de bas niveau est exposé; l'ouragan n'a plus d'oeil. C'est à cause du cisaillement vertical du vent horizontal : l'ouragan est dans une circulation trop forte en altitude, ce qui tend à emporter vers le nord la convection profonde. De plus, il y a eu entraînement d'air sec sur le sud-ouest de la tempête. Demain et dimanche, à la faveur de son interraction avec l'onde planétaire et une onde courte qui approchent, la tempête devrait regagnier en force, malgré une structure peu ordinaire. Sur le SPENA, les scénarios anticipés montrent une mise en phase des systèmes. Leur synchronisme varie de très bon à excellent. Bref, la situation est favorable à une tempête monstre qui frappera la côte, quelque part entre Washigton et le Maine. Dans le cas le moins favorable, la tempête ira plutôt frapper les maritimes, puis reviendra vers le Centre du Québec, après un détour autour du centre en altitude, qui se sera formé près de la côte US. Mais actuellement, le scénario le plus probable semble être une trajectoire vers le nord-est, puis vers l'ouest passant très près de New York, puis vers Montréal et vers le nord-est. Un ouragan et une onde planétaire qui fusionnent et voilà Frankenstorm !!

Salut Michel, Un Nor'easter possible ? Les divers scénarios du SPENA ne semblent pas supporter la neige, sauf peut-être en montagnes... Par contre, on se sera pas trop surpris s'il y a quelques averses de neige à l'arrière du système. AJOUT : Selon EC, les terreins élevés du sud de l'Ontario pourraient connaître leur première accumulation de neige, si le système draîne suffisamment d'air froid du nord-ouest. La trajectoire actuellement anticipée est celle que montre le Global de ce matin, le centre passant près de New York vers l'ouest, puis remontant vers le nord ou le nprd-ouest..

D'accord, merci Réjean !

Bonjour Réjean, je viens m'instruire. Qu'est-ce que ça veut dire la partie "RFD" ? Et aussi, selon toi, à quel endroit dans cette structure une tornade a-t-elle le plus de chances de se former ?

Pourtant, c'est justement le modèle que rejetait EC hier soir...

Je vais l'enfreindre, au risque de parler dans le désert. Il semble qu'il n'y aura pas grand neige avec notre prochain système, car ce sera surtout de la pluie, sauf en montagnes. Il s'agit de ce même système dont parlait Mizar et qui a (ou avait) le potentiel de donner une tempête de neige quelque part entre Montréal, la Basse Côte-Nord et le Nouveau-Brunswick. Mais nous aurons bien le temps d'en reparler...

Ce n'est pas une grève, c'est un boycot !!!