Wave

Les modèles de 00Z présentent maintenant le système plus au nord et le centre dépressionnaire devrait atteindre Montréal. Ça confirme les doutes de EC. Ici, ça devrait rester en neige, mais pas dans le sud de la vallée du Richelieu, où la neige sera mêlée de pluie en mi-journée demain. En conséquence du déplacement plus au nord du système, les accumulations doivent être revues à la baisse à Montréal et sur la vallée du Richelieu. Allan a raison... et j'ai été présomptueux. (Maudine et tabarslak). Pourquoi les modèles changent-ils autant à si brève échéance ? À Montréal et dans la vallée du Richelieu, entre 10 et 20 cm. Le tout commencera demain en milieu de matinée et se terminera dans la nuit vendredi à samedi ou tôt samedi matin. Pour la vallée du Richelieu, ma prévision est calquée sur celle de la NOOA pour le nord du lac Champlain. Les accumulations les plus importantes devraient avoir lieu dans un couloir est-ouest passant par Trois-Rivières. Je comprends pourquoi personne ne voulait se mouiller. Si ça continue, nous n'aurons que 5 cm de neige extra lourde. Donc, EC a bien raison d'attendre...

C'est cool ça Blizzard! Je me suis servi de tes interventions pour informer mon frère, qui va faire du ski demain dans les Laurentides au mont Blanc. *** Wow! Merci pour ton intervention Réjean, c'est très apprécié !! Je vais aller voir ça pour le Gemrégional. Pour ce qui est du ECMWF, je n'ai pas accès à ses météogrammes.

Bon, personne ne semble oser se mouiller ce soir. Nous ne sommes pas en avertissement de tempête hivernale ni de bordée à Montréal. Aucun sujet spécial de tempête n'a été ouvert sur ce site et personne ne présente de carte des précipitations anticipées. On dirait que tout le monde dort au gaz. Alors, je vais y aller de ce que je pense. Je répète qu'il s'agit seulement de mon opinion. Il y aura tempête de neige demain à Montréal, ou du moins une bordée (selon les critères d'Environnement Canada). La neige commencera en mi-journée, peut-être fondante au début, puis elle va rapidement s'accumuler. En après-midi, les vents seront modérés du nord-est. Il fera entre zéro et 2 degrés vers midi, puis la température se maintiendra autour de zéro. La neige se terminera dans la nuit de samedi à dimanche. On peut s'attendre à recevoir entre 15 et 25 cm. Dans la vallée du Richelieu, les précipitations commenceront sous forme de neige fondante, puis la neige s'accumulera rapidement dès le milieu de l'après-midi. Les vents seront de l'est ou du sud-est vers midi, puis tourneront progressivement pour venir du nord-est en après-midi et en soirée. Ils seront légers à modérés. L'accumulation totale sera entre 15 et 30 cm.

En passant, je n'ai pas présenté de météogramme, mais j'ai bien consulté celui du NAM. L'absence relative de Réjean se remarque ce soir... C'est vrai, Allan n'a pas présente de carte, il a juste mis le lien.

Oui, je sais Dave, j'ai juste pris trop de temps à écrire, je ne pensais pas qu'un "quote" était nécessaire. Merci pour les cartes et nous sommes bien d'accord. Selon le Gemreg, les précipitations commenceront le matin à Montréal, mais c'est vers midi ou 13h selon le NAM. Or la carte présentée par Allan est celle du NAM.

J'imagine que la neige sera fondante au début, du moins autour du Richelieu, mais avec de l'air froid en altitude et des précipitations abondantes, la neige va rapidement s'accumuler et la température va descendre sous zéro. J'ai regardé le type de précipitations que prévoit le NAM, et il maintient de la neige jusque assez loin au sud de la frontière. Je pense que EC a le même doute que toi Allan et c'est pourquoi ils attendent. Ils vont peut-être attendre qu'il y ait déjà une bonne accumulation avant de lancer l'avertissement, on voit ça souvent. Et si la neige est fondante et lourde au point de ne pas rencontrer les critères de bordée et de tempête, ils auront eu raison. D'ailleurs, il suffit que la quantité tombée se limite à 16 mm (comme prévu par l'Euro ici) et que ce soit une neige lourde pour que les critères en question ne soient pas rencontrés.

Oui peut-être Allan, mais qu'on me présente des arguments solides. Sur la carte que tu présentes, il est 13h demain, c'est le début des précipitations sur l'extrême sud du Québec. Dans la vallée du Richelieu, les précipitations ne sont pas commencées et il souffle un vent du sud-est, alors qu'ici le vent est du nord-est. Avec la progression du système, les isobares vont devenir davantage est-ouest et le vent va se mettre à souffler du nord-est même dans la vallée du Richelieu. Alors, s'il pleut, ce sera dans la vallée du Richelieu et peut-être jusqu'ici, mais seulement au tout début des précipitations, puis le tout va rapidement se changer en neige.

En effet Allan, c'est comme une habitude des modèles, surtout cette année (mais on a vu ça souvent avant aussi) : au départ, le système est prévu à l'est, puis rapidement il est prévu à l'ouest, puis un glissement vers l'est s'opère, pour au final un réajustement un peu plus à l'ouest. C'est la danse des modèles. La pluie demain n'est pas impossible, mais aucun des modèles que j'ai consulté aujourd'hui n'en prévoit. Au plus près de nous, il pourrait y avoir des mélanges sur une courte durée à Cornwall, selon le dernier NAM (18Z), qui amène le centre dépressionnaire entre le lac Ontario et la baie Géorgienne, avant de glisser rapidement vers l'est jusqu'à la côte. Selon lui, nous aurions 25 mm à Montréal et plus de 30 mm sur le sud des Cantons de l'est. Ce serait partout en neige au Québec. J'imagine que tu as vu tout ça. Le système de demain est très différent de celui qui nous avait donné une grosse pluie à Montréal alors que EC avait émis un avertissement de tempête de neige. Du côté nord du système, il y avait un creux barométrique à l'avant d'un front froid. Cette fois-ci, il n'y a pas un tel creux, ni aucun front froid. Le creux nord-sud à 500 hPa à l'arrière de la tempête n'est pas aussi marqué, de sorte qu'il n'y a pas une branche du courant jet qui monte vers le centre du Québec. On pouvait raisonnablement s'attendre à ce qui s'était produit, c'était très prévisible et même très naturel. Mais là, ce n'est pas le cas et la même chose ne se produira pas. Ça ne signifie pas qu'il ne pleuvra certainement pas, mais s'il pleut ce sera plutôt marginal. Quant à moi, une solution plus au sud-est est beaucoup plus probable qu'une solution nettement plus au nord-ouest. Il est plus probable de ne rien avoir à Montréal que d'avoir beaucoup de pluie. Avec le vent du nord-est que prévoient les modèles, la neige et le froid en altitude, la température au sol va rester sous zéro, à moins que le centre dépressionnaire s'amène à l'ouest de nos secteurs. Même si ça se produit, il ne pleuvra pas beaucoup, car la plupart des précipitations sera déjà tombée, parce que l'air doux en altitude se sera retiré vers l'est et parce que le centre dépressionnaire va rapidement se faire absorber par le développement sur la côte. Je suis catégorique n'est-ce pas ? Il faut bien l'être quand on n'a aucun doute et de bons arguments.

Oui, soit que les données d'observation atmosphériques et de température des eaux de surface des océans ne sont plus ce qu'elles étaient d'habitude (moins nombreuses ou moins fiables), soit que l'atmosphère est trop instable cet hiver...soit que le projet HAARP affecte le temps. Plusieurs explications sont possibles. Concernant HAARP, ce n'est pas juste une question de quantité relative d'énergie par rapport à l'énergie en jeu dans l'atmosphère, mais c'est peut-être davantage une question de modification des propriétés de la ionosphère qui ont un impact météorologique (des chercheurs avancent que sans la ionosphère, les rayons cosmiques provoqueraient davantage la formation de nuages). Sachant que l'atmosphère est relativement chaotique, il suffit d'agir au bon endroit et au bon instant avec une énergie peut-être modeste (rappelez-vous l'image choc du papillon de Lorentz), pour que toute l'atmosphère s'en retrouve modifiée à moyen ou long terme. En choisissant bien la façon d'intervenir, à partir d'une bonne connaissance des modèles météo, il m'apparaît possible d'orienter cette modification du climat. Après tout, les chercheurs en médecine savent se servir du chaos dans les battements cardiaques pour en tirer profit. Ceci dit, c'est une question très intéressante, mais j'arrête ici ce hors sujet.

Oui, 25 à 40 cm (ou plus) avec des vents forts et un centre à 976, ça c'est de la tempête !

En effet Réjean. Le Gem 18Z met même Montréal dans du 25 mm. La température au sol serait voisine de zéro (1/2 degré au max), le point de rosée resterait légèrement sous zéro et l'épaisseur entre les niveaux 1000 et 500 hPa ne dépasserait pas 535, ce qui signifie qu'il fera froid en altitude. Tout pour une neige qui s'accumule...sauf que les modèles ne tiennent pas compte de l'effet d'îlot de chaleur de la région. Mais avec le vent et la neige qui tomberait parfois abondamment, cet effet devrait rester faible. On peut même penser que leur modèle surestime probablement légèrement la température maximale, sauf quand le tout se calmera, avant que le vent ne reprenne du secteur ouest. Se pourrait-il que EC base sa prévision sur le ECMWF ? Car avec 16 mm en neige lourde, là c'est vrai qu'on ne dépasserait peut-être pas le 15 cm en 12 heures. On peut supposer que EC joue de prudence.

EC ne semble pas se fier au Gem, car ils disent que Montréal pourrait s'ajouter aux avertissements si le système passe plus au sud. Selon eux, le système risque de monter trop au nord pour qu'on soit dans le coup. Le Gem 18Z semble pourtant parfait pour ici. Voyons, qu'est-ce qu'on ne voit pas qu'eux voient ? La neige serait trop lourde ? Est-ce que ce serait l'effet local d'îlot de chaleur de la région de Montréal ? Et l'air doux canalisé par la vallée du Richelieu et du lac Champlain ? Je suis perplexe. Quant au Gem 18 Z, il fait bondir les quantités de précipitations à Montréal au delà du 20 mm...

Ah merci Éric, justement j'allais te demander l'accumulation de l'Euro pour Mtl.

C'est vrai, on ne peut pas dire que tu singes les autres ! Allan non plus.

Certainement pas moi !

Je confirme Erick : ici à St-Geneviève (c'est plus à l'ouest), il neige très faiblement. La neige fond sur les surfaces métalliques, donc la température est légèrement au-dessus de zéro. Il y a un petit vent d'est.

Ce serait le fun si toutes les régions étaient sous la tempête de neige, mais c'est sûr que ce système ne sera pas généreux pour tout le monde, il va y avoir des régions choyées et des moins choyées. À propos du SPENA, il a cessé sont retrait vers le sud-est hier soir et il a même amorcé un léger retour, passant de 10 cm à 15 cm environ pour la vallée du St-Laurent. Il s'agit de la moyenne des 40 scénarios, mais ceux-ci sont assez semblables entre eux, sauf une exception qui voit une tempête nettement plus étendue vers le nord et l'ouest et un peu plus intense. Donc le SPENA est en accord avec les autres modèles.

Il faudrait voir sur quel modèle ils se basent, car c'est certain que ce sont des prévisions automatisées. Difficile à dire combien les montagnes de la Gaspésie recevrons, ça va dépendre de la trajectoire du système et de son creusage dans le golfe du St-Laurent. La situation est plus favorable sur le NB, car le centre devrait passer près de la Baie de Fundy. À moins qu'il se creuse rapidement rendu là (et ce serait parce qu'il ne l'aurait pas fait avant), l'extension du système vers le nord va être plutôt limitée. Entre 10 et 20 cm sur ces montagnes, c'est une prévision conservatrice et raisonnable.

Je suis bien d'accord Réjean. Et allez hop! une petite dance :

Zut! je suis démasqué!!! Disons que j'ai profité d'un état de conscience altéré... ...à défaut d'un bon massage... Belzébule vous dit bonjour ! Pour revenir au sujet, les modèles gèrent chacun différemment le développement du système de vendredi. Ce sont en particulier les petites différences dans l'initialisation, dans la façon aussi de voir l'interaction avec le système d'aujourd'hui sur les Maritimes et dans la part d'énergie retirée de l'interaction avec la bulle froide située sur le Mexique. On peut remarquer, en suivant les précipitations prévues à partir du Mexique, la formation du deuxième centre sur la côte est, en retard sur le premier (qui progresse vers le lac Ontario), mais le rejoignant progressivement, plus à l'est. Le système s'intensifie à mesure qu'il y a mise en phase. Dans le cas du NOGAPS (un modèle habituellement peu performant), il y a beaucoup d'énergie qui contourne le centre du système et le phasage qui se produit sur la Nouvelle Écosse fait alors exploser le système (comme mentionné plus haut). Bref, on a vu ça plusieurs fois cet hiver, les modèles ont souvent de la difficulté à prévoir l'interaction d'une onde qui se développe sur le centre ouest US avec la bulle froide qui souvent stagne sur le Mexique. C'était le cas aussi lors du "setup" qui a généré notre fameuse tempête du 8 mars 2008, alors que le GFS ne voyait aucun phasage au début, contrairement à l'Euro, qui avait le compas dans l'oeil. Cette fois-ci, le phasage ne sera pas aussi bien réussi, car une partie de l'énergie traîne à l'arrière. La part d'énergie retirée de l'interaction avec la bulle froide, la concentration ou l'étalement de l'onde courte résultante ainsi que son phasage feront une différence. La présence des eaux libres des Grands-Lacs aussi. La pièce de dix cents retombera-t-elle sur la tranche ?

Au fait, Belzébule arrivera selon ses calculs dans 36 heures Zébules, ce qui fait 50 heures Zoulou, donc samedi.

Salut Jean-Seb! *** Belzébule le papillon virevoltait au-dessus de la forêt mexicaine. L'air était lourd et humide, propice à l'orage. Belzébule, observait du coin de l'oeil la trainée qui se formait derrière son passage. Il avait regardé méticuleusement les modèles météo et savait où passer. Déjà, le vent se levait furieusement. Belzébule profitait des courants ascendants et des tourbillons pour se propulser vers le jet qui poussait maintenant vers l'est les cumulus bourgeonnants. "Après tout se disait-il, l'Euro est un bon modèle, j'avais bien fait mes calculs, mais comme les autres il lui fallait juste un petit coup de pouce". Téméraire, Belzébule avait appris à naviguer au voisinage des orages. Il profitait maintenant des conditions les plus favorables. Selon le UKMET, il serait à Météocentre Uqam dans 36 heures. Son ami Wave l'y attendait. "En me fiant au UK et à l'Euro, se disait-il, il me suffira de traverser vers le nord le creux entre les deux centres dépressionnaires quand j'approcherai New York; les vents à 850 hPa m'aideront". Le mésocyclone qui se formait maintenant semblait lui donner raison d'avoir préféré le UK. En effet, il était à son avis le seul modèle à prévoir correctement le phasage. Belzébule était confiant. Il allait parvenir assez facilement à destination avec quelques vêtements chauds. Les GFS, ECMWF et NAM appuyaient la solution du UK. Ah, il y avait bien des petites différences de phasage, mais rien de bien sérieux à côté du NOGAPS, qui phasait complètement rendu en Nouvelle Écosse et provoquait une bombe dans le golfe du St-Laurent. Au pire se disait-il, si cela se produit j'irai visiter mon ami Mizar. C'est plus loin, mais c'est tellement plaisant le Nouveau Brunswick. Mizar serait contant! Quand à la solution du JMA, elle n'était pas encore sortie et l'attendre risquait de compromettre le phasage. Songeant aux différents modèles, Belzébule se les imaginait animés de spirales, de vallées et collines colorées, mouvantes, fluides et tournoyantes. Il s'endormit. Nous verrons demain si Belzébule parviendra à Montréal, ou bien s'il aboutira au Nouveau-Brunswick, en Islande ou bien au Sahara...

La neige me rappelle les fêtes de famille...

"I'm dreaming of a white Chrismas, la-la-la-la-la-la-la-la, le cheval sautillant, la neige d'argent, oh! mon beau rêve blanc..." Le franglais rend mieux la toune. La sauce est aux NAMs. C'est le goûter de 1h00, je vous sers le thé avec ça.

Bon, je retire mes dernières paroles. Peut-être qu'il vaut mieux attendre que les carottes soient vraiment cuites, mais pour l'instant, elles sont au presto. Je vais vous servir une bonne sauce avec ça, vous allez l'aimer ! Même Mizar. Et pendant que les carottes cuisent, parlons de ce que voit le NAM 00Z. À Montréal rive sud, c'est autour de 25 mm toute en neige. Ça descends rapidement vers le nord et Québec ne reçoit presque rien. Mais c'est l'Estrie qui se venge, avec entre 50 et 100 cm (à partir de ce mercredi soir). Il en tombe davantage au sud de la frontière. À l'est du lac Ontario, l'effet de lac gonfle le total à 150 mm. J'vous dis pas en plus de ça les vents et la poudrerie... Faites de beaux rêves !