Mistral21 Posté(e) le 21 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 21 octobre 2007 (modifié) Je crois bien que nous avons battu l'ancien record à Montréal, ou a tout le moins. on l'a surement égalé. Il fait 23 à Montréal et l'ancien était de 23,0 en 1979. Il fait un incroyable 26 degrés à Ste-Clothilde!!! Imaginez demain... Modifié le 21 octobre 2007 par Mistral21 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 21 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 21 octobre 2007 Pour l'Assomption, hier (samedi) le record a été égalé avec 21c (1995). Aujourd'hui c'est passé bien près avec 23 alors que le record était 24c. Ceci dit, comme il y a eu au moins deux épisodes de gel dans la région et que si le maximum est atteint demain, ça sera une troisième journée à plus de 20c, on peut presque parler d'été indien ici. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Éclair Posté(e) le 21 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 21 octobre 2007 Pour l'Assomption, hier (samedi) le record a été égalé avec 21c (1995). Aujourd'hui c'est passé bien près avec 23 alors que le record était 24c. Ceci dit, comme il y a eu au moins deux épisodes de gel dans la région et que si le maximum est atteint demain, ça sera une troisième journée à plus de 20c, on peut presque parler d'été indien ici. A-t-il plu à l'Assomption hier, et a-t-il fait beau? Je crois que les conditions pour avoir un été indien sont: 1) Faut qu'il y ait eu un gel;2) Températures au-dessus de 5 degrés de la normale;3) Pas plus de 5 mm. de précipitations par jour Et je suis pas certain, mais je crois qu'il doit faire beau?! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Romie Posté(e) le 21 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 21 octobre 2007 Pour l'Assomption, hier (samedi) le record a été égalé avec 21c (1995). Aujourd'hui c'est passé bien près avec 23 alors que le record était 24c. Ceci dit, comme il y a eu au moins deux épisodes de gel dans la région et que si le maximum est atteint demain, ça sera une troisième journée à plus de 20c, on peut presque parler d'été indien ici. A-t-il plu à l'Assomption hier, et a-t-il fait beau? Je crois que les conditions pour avoir un été indien sont: 1) Faut qu'il y ait eu un gel;2) Températures au-dessus de 5 degrés de la normale;3) Pas plus de 5 mm. de précipitations par jour Et je suis pas certain, mais je crois qu'il doit faire beau?! Tes 2 premières conditions sont exactes. Cependant la troisième est plus restrictive:3. Il ne faut pas qu'il y a eu des précipitations et les journées doivent être ensoleillées Finalement, il en existe une quatrième souvent oubliée: les vents doivent être légers. Ces conditions doivent durer au moins 3 jours consécutifs. Romie Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dom Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Est-ce qu'il y a quelqu'un qui saurait nous dire qui détient officiellement les critères exacts (et ou ils sont listés) pour qualifier une période de temps doux automnal "d'été indien"? Merci Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mizar Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Moi l'Eté des Indiens m'a toujours fait rire. C'est juste une légende urbaine ou une histoire de Grand-Mere que cela. J'espere de n'avoir pas trop froisé les gens sur ce forum avec mes propos... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mistral21 Posté(e) le 22 octobre 2007 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Été indien ou pas, j'arrive de Saint-Adolphe. J'ai quitté à 20 heures ce soir..le ciel était dégagé et la température était de 16 !!! Normalement, sous un ciel dégagé, nous aurions du être autour de 4 ou 5 degrés à cette heure. Incroyable! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 on peut presque parler d'été indien ici. Faudrait pas oublier que j'ai dit presque Sur ce, Romie a tout a fait raison - c'est poura ça que je disais ... presque Non il n'a pas plu samedi (par contre vendredi s'était bien arrosé ) Il y a eu période de gel la semaine dernière (au moins 4 matins blancs de gèle dont trois avec des températures à zéro ou moins). Par contre c'est venteux en titi depuis vendredi soir. La définition d'EC sur l'été indien est : Été indien - Ces mots, qui remontent à plus de 200 ans, ont sans doute pour origine une période où les Autochtones d'Amérique du Nord comptaient sur ces journées chaudes pour les récoltes. Aujourd'hui, «été indien» désigne les journées ensoleillées, sèches et exceptionnellement chaudes qui ont lieu en automne et qui sont d'ordinaire précédées d'une chute de neige, de givre dur ou d'une période de temps frais, venteux et tempétueux. Pendant l'été indien, les vents sont soit légers soit calmes et l'air est souvent brumeux ou enfumé Un lien parlant du sujet (ce texte est repris dans plusieurs sites) : http://meteo.org/bizarre/ete_ind.htm Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
MétéoQuébec Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Est-ce qu'il y a quelqu'un qui saurait nous dire qui détient officiellement les critères exacts (et ou ils sont listés) pour qualifier une période de temps doux automnal "d'été indien"? Merci Critères de l'été des Indiens 1 - Au moins 1 gel avant la belle période;2 - La période de temps beau et doux (ensoleillé, sec, peu de nuages) doit durer minimum 3 jours;3 - Températures de jour au moins 5 degrés au-dessus de la normale;3 - Moins de 5 millimètres de pluie par jour. MQ Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mathieu Lussier Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 ben la branché vous Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Alexandre2 Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Je ne sais pas pourquoi on y met des critères aussi stricts; je ne suis pas sûr que chez les bons canadiens des années 1800 que l'on cherchait autant à quantifier les variables météo pour s'assurer que l'on avait bien affaire à un été des indiens... C'est quelque chose que l'on se plait à reconnaître lorsqu'il fait beau quelques jours de suite en automne... et non un phénomène qu'il faille à tout prix quantifier. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Selon Ève Christian..... Été des Indiens......douce fantaisie aux couleurs automnales... -------------------------------------------------------------------------------- Définition et origine du termeL'expression désigne une période de beau temps qui se produit durant la saison de l'automne (i.e. de l'équinoxe d'automne jusqu'à la mi-novembre environ) après les premières gelées. Ce phénomène est aléatoire et propre à tout l'hémisphère nord. On a commencé à entendre parler de l'Ïndian Summer tout d'abord en Pensylvanie à la fin du 18e siècle. Ce terme a ensuite voyagé dans les régions de New York et de la Nouvelle-Angleterre vers 1798. Il aurait fait son apparition au Canada vers 1821 et en Angleterre vers 1830. 20 ans après son apparition, cette expression aurait été établie dans le langage courant dans tout le nord-est de l'Amérique puis dans tous les pays anglophones. Les francophones du Canada ont alors traduit ce terme littéralement par été des Indiens. -------------------------------------------------------------------------------- Pourquoi cette appellation?L'origine de cette appellation est incertaine. Cependant, plusieurs hypothèses furent émises: L'appellation "des Indiens" vient du fait que les Amérindiens profitaient de ce temps doux et sans précipitations pour préparer leurs habitations en vue de la saison froide. Ces Indiens, avant de réintégrer leurs quartiers d'hiver, profitaient de ces derniers beaux jours pour terminer leurs récoltes et garnir leur wigwam de provisions. La température étant clémente, les journées étaient propices à la conservation du gibier accumulé. Comme ils vivaient au jour le jour, ils attendaient à la dernière minute pour aller à la chasse. Si, malheureusement, la période attendue de temps doux n'avait pas lieu, ils en étaient quittes pour un hiver de "vaches maigres". Les premiers blancs qui habitaient à l'intérieur des terres attribuaient la brume de cette période à la fumée provoquée par les feux de prairies que les indiens faisaient à cette époque de l'année. Les marins anglais, qui voyageaient d'une mer à l'autre, avaient remarqué une ressemblance entre notre temps d'automne et celui observé aux Indes pendant l'été. En Nouvelle-Angleterre, l'appellation viendrait des Amérindiens qui croyait que ce doux temps était envoyé par une divinité du sud-ouest nommée Coutantowit. Selon la tradition orale, les Indiens nomades (Montagnais, Abénakis, Malécites, Algonquins et autres) profitaient de cette période de l'année pour changer de camp. Ils levaient les camps d'été à l'embouchure des rivières, le long du fleuve, ou sur le bord des lacs, remplissaient les canots et remontaient vers les territoires de chasse dans la profondeur des forêts, que ce soit en Abitibi, en Haute-Mauricie ou sur la Côte-Nord. Ils y passaient l'hiver, en petit groupe, dans des tipi isolés avec de la fourrure si le piégeage était bon, en faisant la chasse au grand gibier, rendue plus facile à cause de la neige. -------------------------------------------------------------------------------- CritèresPuisque l'été des Indiens n'est pas réellement scientifique, mais plutôt populaire, les critères ne sont pas vraiment établis. On considère que l'on vit un été des Indiens lorsque: la période de temps exceptionnellement chaud suit une période de gel; le temps est généralement ensoleillé; il n'y a pas ou peu de précipitations; les vents sont légers, de direction variable; il peut y avoir un peu de brouillard matinal; les températures nocturnes sont près des normales; les températures diurnes sont plus élevées que la normale (environ 4 à 6 degrés de plus); ces conditions doivent se poursuivre pendant au moins 3 jours. -------------------------------------------------------------------------------- Météorologiquement parlant...Ce phénomène est dû à la position des creux et des crêtes de pression en altitude. En fait, nous sommes, au moment de cette période de doux temps, sous l'influence d'un flux d'air du sud-ouest qui transporte vers nos régions, la chaleur et l'humidité des Etats du sud américain. La situation météo de l'été des Indiens se présente lorsqu'un anticyclone s'installe sur l'est des États-Unis et provoque une circulation du sud qui persiste quelques jours. En d'autres mots, la source du phénomène vient essentiellement de zones stagnantes de haute pression qui se déplacent très lentement. Souvent, ce sont des anticyclones subtropicaux qui s'accompagnent généralement d'inversions de température maintenues par l'air subsident. Ceci sont les conditions idéales pour les caractéristiques de l'été des Indiens: ciel dégagé, vents légers, journées chaudes et brumeuses, nuits froides. On parle de brume ou brouillard matinal et on peut expliquer pourquoi. Puisque l'air chaud nous vient du Golfe du Mexique, il est humide. Les nuits étant fraîches, la condensation se produit au sol. On parle de gel essentiel avant la période de temps doux, pour pouvoir discerner l'été des Indiens du véritable été qui vient de se terminer. -------------------------------------------------------------------------------- D'autres pays, d'autres noms d'étés...Dans plusieurs pays d'Europe, on retrouve des périodes analogues à l'été des Indiens (i.e. ayant à peu près les mêmes critères). Ces périodes portent toutes des noms faisant allusion à un élément culturel, religieux ou folklorique. Dans la vallée du Saint-Laurent, on parle donc de l'été des Indiens ou de l'été des Sauvages. En France et dans les pays d'Europe occidentale en général, on parle aussi de l'été de la St-Denis (9 octobre), été de la St-Géraud (13 octobre) ou été de la St-Martin (11 novembre). Une légende suédoise parle de l'été de la Toussaint qui se produit à la fin octobre ou au début novembre et qui est du temps chaud et ensoleillé, accompagné de brume sèche. En Angleterre, en plus d'avoir adopté l'expression américaine, on appelle aussi été de la Saint-Luc (18 octobre), une période de temps beau et calme. En Allemagne, on le nomme l'été de l'aïeule. Finalement, en Europe centrale, on parle du old wives'summer (été des bonnes femmes) qui se produit vers la fin septembre. -------------------------------------------------------------------------------- Données statistiquesÀ Montréal et à Québec, l'été des Indiens se produit le plus souvent autour du 10 octobre, avec une occurrence plus probable, pour Montréal, les 7, 15 et 16 octobre. Comparativement, pour la ville de Québec, les périodes les plus fréquentes sont du 6-8, 11-12 et 14-16 octobre. Le plus tardif fut celui de 1953 qui a eu lieu du 18 au 20 novembre. (Les autres tardifs furent du 3 au 8 novembre 1938 et du 1 au 4 novembre 1944. Cet été supplémentaire dure habituellement 4 jours et se produit le plus souvent entre le 6 et le 16 octobre. Il n'y a qu'environ 27% de l'ensemble des étés des Indiens qui ont duré 5 jours et plus; et ce, autant à Montréal qu'à Québec. Ça prouve que le phénomène porte sur une vaste étendue géographique. Environ 40% des années, à Montréal, ont droit à un été des Indiens. (Pour Québec, c'est 50%). Environ 25% des années, à Montréal, profitent de 2 étés des Indiens. (À Québec, c'est une année sur 7). Environ 4% des années sont chanceuses: elles bénéficient de 3 ou plus étés des Indiens. DONC, on constate qu'il n'est pas certain qu'une année donnée profite d'un été des Indiens, mais ce qu'on sait, c'est que ce phénomène est plus qu'une légende: c'est une réalité climatique. -------------------------------------------------------------------------------- L'été des Indiens ne fait pas toujours des heureux...Dans les concentrations urbaines, les conditions météo créant un été des Indiens forment une véritable barrière invisible. En effet, l'absence de vents et l'inversion des températures empêchent la dispersion atmosphérique des polluants. La pollution atteint donc souvent son maximum en octobre. Par exemple, entre le 25 et le 31 octobre 1948 en Pensylvanie, il s'est créé un smog dense et persistant. Ainsi, le temps brumeux attribué autrefois aux feux des Indiens est aujourd'hui causé par l'accumulation des poussières et des polluants confinés dans la basse atmosphère. Autre conséquence fâcheuse de cette période de temps doux et sans vents est la menace de feux de forêts qui est augmentée par le fait que le sol est asséché par la chaleur de l'été et recouvert par les feuilles d'automne, elles aussi très sèches. -------------------------------------------------------------------------------- Merci à Renel Lagacé, d'Environnement Canada pour les données et explications concernant ce phénomène. Merci à Monique Gauthier et Jean-Jacques Boivert pour l'étude de l'été des Indiens en Estrie. Merci à Paul Lemieux de la Piste Amérindienne pour l'explication des indiens nomades du Québec. Merci aussi à l'écrivain Jean Provencher et à mon maître à penser, Monsieur Alcide Ouellet pour les références à leur bouquin. -------------------------------------------------------------------------------- Copyright © 1993,94,95,96,98 Eve Christian, Tous droits réservés Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Je ne sais pas pourquoi on y met des critères aussi stricts; je ne suis pas sûr que chez les bons canadiens des années 1800 que l'on cherchait autant à quantifier les variables météo pour s'assurer que l'on avait bien affaire à un été des indiens... C'est quelque chose que l'on se plait à reconnaître lorsqu'il fait beau quelques jours de suite en automne... et non un phénomène qu'il faille à tout prix quantifier. Je suis entièrement et tout à fait d'accord avec toi Alex ! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Regg001 Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Selon Ève Christian..... Hi hi , Pierre, c'était ce lien http://meteo.org/bizarre/ete_ind.htm comme je l'indiquais plus haut. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Désolé REGG , j'avais pas remarqué... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Mistral21 Posté(e) le 22 octobre 2007 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Observations de 15 heures à St-Anicet : 28 degrés! Allons-nous battre là-bas un record absolu pour un mois d'octobre? Quelqu'un sait comment on peut vérifier ca? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
shawn_strat Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 J'ai toujours trouvé l'idée de l'été des indiens un peu stupide. On peut avoir du temps doux n'importe quand dans l'année. C'est tout simplement une vague de chaleur important pour le mois d'octobre, qu'on a eu du gel ou non.... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Romie Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 Le Max a été de 27.8 à St-Anicet aujourd'hui. L'ancien record pour le mois d'octobre est de 28,3 en 1968. Par contre, l'aéroport de Dorval a battu un record pour la plus longue période sans gel et, ça se poursuit!Romie Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dave20 Posté(e) le 22 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 22 octobre 2007 vendredi passé ya fait plus de 29 a st-anicet.... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Romie Posté(e) le 23 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2007 Tu as raison. Il a fait 28.9 à 13H00. Romie Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
meteoweb Posté(e) le 23 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2007 Oui effectivement, à Ste-Chlotilde il a fait 29.2ºC vendredi passé. C'est donc le nouveau record absolu pour Octobre! C'est fou quand même battre ca un 19 oct... alors que les journées chaudes du mois devraient être du 1 au 9 (disons)... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Éclair Posté(e) le 23 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2007 Quelqu'un connaît le record du gel le plus tardif à Montréal? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
dann17 Posté(e) le 23 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2007 Quelqu'un connaît le record du gel le plus tardif à Montréal? Le 1er gel le plus tardif à Montréal-Trudeau (station de référence) eu lieu un 05 novembre (en 1998), et un 21 octobre (1957) à Québec. Le 1er gel a lieu normalement vers le 07 octobre à Montr;éal, et vers le 30 septembre à Québec. Donc il reste encore près de 2 semaines avant de battre ce record pou MTL...Le gel le plus hâtif se produisit le 22 septembre 1950 à Mtl, et le 11 septembre 1943 à Qc. La 1ère neige a lieu, quant à elle, normalement le 18 octobre à Montréal et le 11 octobre à Québec, et la plus tardive se produisit un 22 novembre (en 1994) à Montréal et un 19 novembre (en 1948) à Québec. La plus précoce eu lieu le 20 septembre 1977 à Montréal, et le 12 septembre 1964 à Québec. Gaël Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Éclair Posté(e) le 23 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 23 octobre 2007 Merci beaucoup pour ces précisions. 1998 avait vraiment été une année incroyable au niveau de la chaleur... Je ne crois pas qu'on reverra ça avant un bon moment. Et c'est plate, mais le premier gel à Montréal ça devrait être bientôt... Malheureusement. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
celini Posté(e) le 24 octobre 2007 Signaler Partager Posté(e) le 24 octobre 2007 Merci à Romie et à dann17 pour les stats. Concernant le record de la plus long période sans gel, où est-ce que l'on peut trouver les données des années antérieures (date de la dernière gelée au printemps et date de la première gelée en automne)? La dernière gelée que j'ai pu mesurée sous abris à Montreal (Ville St-Laurent) était le 11 avril 2007. Ce qui donne en date d'aujourd'hui (24 octobre) pour Montréal: 196 jours consécutifs sans gel (sous abris) ! Si vous avez des sites ou des données à ce sujet, merci de les partager. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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