AO très négatif prochainement

[A.Theunissen]

Nous avons droit à un réchauffement stratosphérique majeur. Les zonals seront à surveiller. Un AO très négatif n'est pas à rejeter durant le mois je février. Événement possiblement historique dans la stratosphère. Je vois un AO et un NAO piquer du nez en début février.

 

Aussi, le SOI indique qu'on aurait atteint un peak avec l'épisode La-Nina de cet hiver. Le PDO faibli aussi ainsi que le QBO après une hausse en décembre.

[Snoreau]

Allan, qu'est-ce qui rend cet événement potentiellement historique et quelles en seraient les conséquences sur nos têtes?

[erol]

Nous avons droit à un réchauffement stratosphérique majeur. Les zonals seront à surveiller. Un AO très négatif n'est pas à rejeter durant le mois je février. Événement possiblement historique dans la stratosphère. Je vois un AO et un NAO piquer du nez en début février.

 

Aussi, le SOI indique qu'on aurait atteint un peak avec l'épisode La-Nina de cet hiver. Le PDO faibli aussi ainsi que le QBO après une hausse en décembre.

J'ai beau lire et relire, tout ce que je vois c'est un gros "tapon" de mots pis de lettres.

 

En termes clairs:

 

a- Il va faire beau

 

b- Il va faire froid

 

c- Il va neiger

 

d- Il va mouiller

 

e- Aucune de ses réponses

 

f- Toutes ces réponses

 

g- Autre... précisez S.V.P.

Modifié le 23 janvier 2009 par erol

[A.Theunissen]

Allan, qu'est-ce qui rend cet événement potentiellement historique et quelles en seraient les conséquences sur nos têtes?

Ce qui est historique est ce qui se produit dans la stratosphère et non sur la terre ferme. Le réchauffement est historique de par son intensité à 10 hPa et à 30 hPa. Dernier réchauffement similaire était en 2006, et on a connu un mois de février un peu sous les normales précip. et au dessus des normales pour les temps. Cependant, les autres indices n'étaient pas les memes, alors on ne peut se baser uniquement sur cette raison pour faire une prévision de février dans son ensemble.

[A.Theunissen]

J'ai beau lire et relire, tout ce que je vois c'est un gros "tapon" de mots pis de lettres. wacko.gif

 

Pourquoi toujours demander '' vas-tu faire beau, vas-tu faire frette,,etc'' ce n'est le but de ce thread. Le but n'est pas de donner une prévision de quel temps on va connaitre, mais de donner une tendance qui pourrait nous amener un AO négatif. Un changement de pattern pourrait suivre et apporter du temps froid. Pour les indices, il y a internet, car faire le résumé ici serait trop long avec détails.

[A.Theunissen]

Il faut pas oublier qu'il faut un blocage pour avoir du temps froid sur l'Est, et le Pacifique semble revenir avec assez de force pour donner une période progressive, donc pour le début février, p-e pas de froid intense, mais plus tard quand le pattern va finalement ralentir et s'établir. Un PNA vers le négatif aussi possiblement en début février.

[Wave]

Bon, je ne connais rien à ce charabia moi non plus, mais je vois que les modèles prévoient que l'air froid va à nouveau descendre sur l'ouest du continent (Alaska et C.B.) d'ici une semaine, ce qui va éventuellement (en février) nous amener du temps doux sur le centre et l'est.

[Jazz]

Aussi, le SOI indique qu'on aurait atteint un peak avec l'épisode La-Nina de cet hiver. Le PDO faibli aussi ainsi que le QBO après une hausse en décembre.

Bonjour Allan,

 

Je fait mon possible pour comprendre et ça me casse la tête mais je me suis rappeler cet été (le 6 août 2008) où tu m'avais parlé du PDO qui semblait retourner dans un cycle négatif comme dans les années 70, ces hivers que j'aime tant. Est-ce que ça ne serait pas une réponse?

 

Je vous laisse à vous les expert en discuter...

[erol]

Pourquoi toujours demander '' vas-tu faire beau, vas-tu faire frette,,etc'' ce n'est le but de ce thread.

Allan, je pense que la très grande majorité des membres et non-membres de ce forum ne viennent pas ici pour savoir leur horoscope mais bien pour avoir un apercu de la météo à venir ou pour en discuter. Quand tu parles d'une tendance ou d'un changement de pattern à venir, il y a très certainement un impact au niveau de la température et des précipitations à venir aussi, bien entendu, si cette tendance se concrétise. Et bien humblement, je crois que c'est ce que nous voulons savoir.

Modifié le 24 janvier 2009 par erol

[A.Theunissen]

e fait mon possible pour comprendre et ça me casse la tête mais je me suis rappeler cet été (le 6 août 2008) où tu m'avais parlé du PDO qui semblait retourner dans un cycle négatif comme dans les années 70,

 

L'indice PDO est un indice à longue échelle, donc avec une longue période. Durant sa période, il y aura des fluctuations dans l'intensité et des variations de phases, comme le montre ce graphique. On voit qu'entre 1950 et 1980, le PDO était en phase négative. Nous sommes sur le point de retourner en phase négative d'ici les prochaines années si ce n'est pas déjà commencé.

 

http://img300.imageshack.us/img300/4674/pdomonthlyol9.png

 

Bref, le PDO donne l'était du Pacifique comme le ENSO, mais sur une plus longue période de temps. Son influence n'est pas sur le court terme mais sur le long terme.

 

On devrait se retrouver avec un ENSO neutre pour cet été,

[Mistral21]

Si je comprend bien, le pattern stratosphérique serait comparable à celui des années 60 et 70. Durant ces années, comparativement aux années 80 à 2000, il y avait plus de neige et surtout, de bonnes tempêtes. Ex : 4 mars 1971, le 3 avril 1976 et plusieurs autres à la fin des années 70 qui faisaient en sorte que les écoles fermaient pendant 2 jours!

 

Par contre, je ne me rappelle pas si les été étaient plus chauds que la normale ou dans les normales...Je me souviens juste des quantités de neige...assez importantes.

[Regg001]

http://img300.imageshack.us/img300/4674/pdomonthlyol9.png

C'est très interessant ce graphique. Ce que je constate c'est qu'avant les années 40, les écarts étaient moins prononcés - rarement atteignait-on les -2/+2. Hors depuis les années 40, on atteint très souvant ces extrèmes que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

 

Je mets aussi en perspective la discussion où on disait que c'était lors des années de transition qu'il y avait les phénomènes météo les plus marqués (du moins de mémoire récente). Peut-il y avoir un lien , pas tant dans le fait que ça passe de négatif/positif, mais sur l'amplitude de ces changements sur de relativements courtes périodes dans le temps ?

[HailStorm]

En gros, si je comprend bien, ce AO négatif apporterais beaucoup de temps froid sur le centre du Canada ainsi que des USA avec une plongé très au sud du jet polaire. Alors que nous ici on aurait le "retour du balancier" avec des température plus douce en provenance du golf du mexique.

 

Le NAO négatif lui ferrais en sorte d'avoir des risques de dépression côtière accrue... donc un beau mélange météo en perspective !

[A.Theunissen]

Si je comprend bien, le pattern stratosphérique serait comparable à celui des années 60 et 70

 

Non, ce n'est pas la raison de ce graphique. C'était juste pour répondre à Jazz. Le réchauffement stratosphérique dont je parlais c'était pour expliquer la possible chute du AO en février et non pour expliquer le changement de phase du PDO. Le PDO change de phase à chaque 30 ans environ.

 

Pour la chute du AO, on observe une baisse dans le courant zonal, mais ca ne garantie pas le froid non plus. On pourrait voir le retour du vortex polaire en février.

[dann17]

Ce que je constate c'est qu'avant les années 40, les écarts étaient moins prononcés - rarement atteignait-on les -2/+2. Hors depuis les années 40, on atteint très souvant ces extrèmes que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

Attention Regg, t'as failli embarquer dans un sujet "à risque"...! (mais je pensais à ça aussi en voyant ce graphique intéressant - merci Allan au passage)

 

En revanche Allan, sincèrement, même si très souvent tes interventions sont très instructives, elles sont assez fréquemment (comme c'est le cas ici) quasiment incompréhensibles pour la plupart d'entre nous ici. S'il te plaît, fais un effort, et évite de nous demander d'aller voir sur internet pour comprendre ce que tu nous dis ! Nous ne sommes pas tous des météorologues spécialistes dans l'utilisation des indices que tu cites. Le plus important ici pour chacun d'entre nous est de se faire comprendre, et de s'adapter à son auditoire... le savoir et la connaissance c'est très bien, mais le partage de ce savoir par une explication pédagogique, c'est encore mieux... mais c'est plus difficile et plus contraignant jte l'accorde...

 

Donc, pour en revenir à nos moutons, est-ce que tu penses que les conséquences du retour de cet indice à des niveaux similaires à ceux des années 55-80 correspondraient approximativement (pour la basse atmosphère) aux conditions climatiques ayant eu lieu durant cette période ? (je pense que c'est ce que tout le monde ici voudrait savoir)

[A.Theunissen]

Donc, pour en revenir à nos moutons, est-ce que tu penses que les conséquences du retour de cet indice à des niveaux similaires à ceux des années 55-80 correspondraient approximativement (pour la basse atmosphère) aux conditions climatiques ayant eu lieu durant cette période ? (je pense que c'est ce que tout le monde ici voudrait savoir)

 

Un indice PDO dans un cycle négatif améliore nos chances de connaitre des épisodes La-Nina plus fréquemment. Je ne dis pas que les condition seront similaires à celles des années 1970, car d'autres facteurs rentrent en compte.

[A.Theunissen]

Pour retrouver des conditions similaires aux années 1970, il faudra encore attendre. On retrouve un indice AMO positif, indice de l'Atlantique. Indice joue beaucoup sur la circulation thermohaline. Durant sa phase positive, la circulation se fait plus rapidement ce qui ramène les eaux équatoriales vers le nord de l'Atlantique, et durant sa phase négative, la circulation est moins rapide. En 2020, on s'approchera de plus en plus d'un cycle similaire à 1970 ou 1920.

[A.Theunissen]

Avec le réchauffement stratosphérique qu'on connait, un QBO qui diminue, je vois une 2e partie de février et le mois de mars sous les moyennes pour l'Est de l'Amérique du Nord, et le Nord de l'Europe, et un printemps avec des perturbations importantes. Le vortex polaire a ''spliter'' en 2 dernièrement, une chute du AO est prévue. Je vois un printemps mouvementé.

Modifié le 25 janvier 2009 par A.Theunissen

[colapster89]

les conditions seront idéale pour un triple phasage des courants jets peut-être auront nous notre tempête du siècle (wishcast)

Modifié le 25 janvier 2009 par colapster89

[Jazz]

tes interventions sont très instructives, elles sont assez fréquemment quasiment incompréhensibles pour la plupart d'entre nous ici.

 

Bon bon, pas de chicane,

 

Bien moi je remercie Allan, de ce que je comprend; je peux toujours espérer un hivers comme dans l'temps (c'est déjà bien parti)...

 

Oui il y a une lacune ici pour moi, je dois souvent convertir vos textes en algèbre; je remplace les abréviations par x y... quand j'ai le temps je cherche mais même sur wikipedia enzo n'a pas de définition alors s'il-vous-plaît à vos claviers!

 

Ca roule dans ma tête pour comprendre l'interaction entre la haute stratosphère et la basse en plus des courrants océaniques.. ça peut être long mais j'y arriverai à force de vous lire.

[marcrem]

Ce que je constate c'est qu'avant les années 40, les écarts étaient moins prononcés - rarement atteignait-on les -2/+2. Hors depuis les années 40, on atteint très souvant ces extrèmes que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

Attention Regg, t'as failli embarquer dans un sujet "à risque"...! (mais je pensais à ça aussi en voyant ce graphique intéressant - merci Allan au passage)

 

En revanche Allan, sincèrement, même si très souvent tes interventions sont très instructives, elles sont assez fréquemment (comme c'est le cas ici) quasiment incompréhensibles pour la plupart d'entre nous ici. S'il te plaît, fais un effort, et évite de nous demander d'aller voir sur internet pour comprendre ce que tu nous dis ! Nous ne sommes pas tous des météorologues spécialistes dans l'utilisation des indices que tu cites. Le plus important ici pour chacun d'entre nous est de se faire comprendre, et de s'adapter à son auditoire... le savoir et la connaissance c'est très bien, mais le partage de ce savoir par une explication pédagogique, c'est encore mieux... mais c'est plus difficile et plus contraignant jte l'accorde...

 

Donc, pour en revenir à nos moutons, est-ce que tu penses que les conséquences du retour de cet indice à des niveaux similaires à ceux des années 55-80 correspondraient approximativement (pour la basse atmosphère) aux conditions climatiques ayant eu lieu durant cette période ? (je pense que c'est ce que tout le monde ici voudrait savoir)

Allan n'est pas plus spécialiste que toi ou moi... Il suffit de faire quelques recherches et on peut comprendre... un petit effort

[Wave]

les conditions seront idéale pour un triple phasage des courants jets peut-être auront nous notre tempête du siècle (wishcast)

Rêve toujours mr. apocalyspe

Quelqu'un sur se forum peut-il m'expliquer pourquoi certains ce font modérer de façon plus qu'abusive mais que sa ça passe non mais la j'en reviens pas c'est vraiment du favoritisme ou du dénigrement abusif ici.

Bon, où sont mes mitaines pour le fourneau ? Ah, je ne les trouve pas. Passons.

Modifié le 26 janvier 2009 par Wave

[Wave]

tes interventions sont très instructives, elles sont assez fréquemment quasiment incompréhensibles pour la plupart d'entre nous ici.

 

Bon bon, pas de chicane,

 

Bien moi je remercie Allan, de ce que je comprend; je peux toujours espérer un hivers comme dans l'temps (c'est déjà bien parti)...

 

Oui il y a une lacune ici pour moi, je dois souvent convertir vos textes en algèbre; je remplace les abréviations par x y... quand j'ai le temps je cherche mais même sur wikipedia enzo n'a pas de définition alors s'il-vous-plaît à vos claviers!

 

Ca roule dans ma tête pour comprendre l'interaction entre la haute stratosphère et la basse en plus des courrants océaniques.. ça peut être long mais j'y arriverai à force de vous lire.

Tu veux probablement dire ENSO ? Traduction : El Nino Southern Oscillation.

 

Si quelqu'un trouve une adresse répertoriant les abréviations utilisées en météo et en climato, prière de nous en faire profiter !

 

Voici un dictionnaire en ligne intéressant :

 

http://euromet.meteo.fr/euromet/french/nav...sary/glosse.htm

 

Cette page concerne les mots commençant par la lettre "e". Pour avoir celle des mots commençant par la lettre x, il suffit de remplacer glosse par glossx.

[Pierre]

Ce que je constate c'est qu'avant les années 40, les écarts étaient moins prononcés - rarement atteignait-on les -2/+2. Hors depuis les années 40, on atteint très souvant ces extrèmes que ce soit dans un sens ou dans l'autre.

Attention Regg, t'as failli embarquer dans un sujet "à risque"...! (mais je pensais à ça aussi en voyant ce graphique intéressant - merci Allan au passage)

 

En revanche Allan, sincèrement, même si très souvent tes interventions sont très instructives, elles sont assez fréquemment (comme c'est le cas ici) quasiment incompréhensibles pour la plupart d'entre nous ici. S'il te plaît, fais un effort, et évite de nous demander d'aller voir sur internet pour comprendre ce que tu nous dis ! Nous ne sommes pas tous des météorologues spécialistes dans l'utilisation des indices que tu cites. Le plus important ici pour chacun d'entre nous est de se faire comprendre, et de s'adapter à son auditoire... le savoir et la connaissance c'est très bien, mais le partage de ce savoir par une explication pédagogique, c'est encore mieux... mais c'est plus difficile et plus contraignant jte l'accorde...

 

Donc, pour en revenir à nos moutons, est-ce que tu penses que les conséquences du retour de cet indice à des niveaux similaires à ceux des années 55-80 correspondraient approximativement (pour la basse atmosphère) aux conditions climatiques ayant eu lieu durant cette période ? (je pense que c'est ce que tout le monde ici voudrait savoir)

Allan n'est pas plus spécialiste que toi ou moi... Il suffit de faire quelques recherches et on peut comprendre... un petit effort

Je pense que la plupart des gens ici ne vont pas faire de recherche pour trouver les abréviations ou autres termes qu'ils ou elles ne comprennent pas. Il est donc important de bien définir ces termes pour réduire au minimum l'imcompréhension dans un post.

 

De plus, même s'ils ou elles faisaient une recherche , ils ne sont pas spécialistes et pourraient ne rien comprendre sans explications additionnelles....Le volet éducation sur le forum passe par des posts clairs et complets ...de types clé en main !

 

[Flipper]

Je suis un peu d'accord avec Pierre sur ce coup-là. Étant moi-même un amateur à peine éclairé, j'ai tenté de trouver des définitions aux abréviations utilisées par Allen. C'est faisable, mais pas évident, comme par exemple:

 

AO: The Arctic oscillation (AO) is the dominant pattern of non-seasonal sea-level pressure (SLP) variations north of 20N, and it is characterized by SLP anomalies of one sign in the Arctic and anomalies of opposite sign centered about 37-45N. The North Atlantic oscillation (NAO) is a close relative of the AO and there exist arguments about whether one or the other is more fundamentally representative of the atmosphere's dynamics.

 

SLP: The Arctic Oscillation affects climate change through the mechanism of Arctic shrinkage, and is itself affected by current global warming. Atmospheric pressure is sometimes defined as the force per unit area exerted against a surface by the weight of air above that surface at any given point in the Earth's atmosphere. In most circumstances atmospheric pressure is closely approximated by the hydrostatic pressure caused by the weight of air above the measurement point. Low pressure areas have less atmospheric mass above their location, whereas high pressure areas have more atmospheric mass above their location.

 

NAO: The North Atlantic oscillation (NAO) is a climatic phenomenon in the North Atlantic Ocean of fluctuations in the difference of atmospheric pressure at sea-level between the Icelandic Low and the Azores high. Through east-west oscillation motions of the Icelandic Low and the Azores high, it controls the strength and direction of westerly winds and storm tracks across the North Atlantic. It is highly correlated with the Arctic oscillation, as it is a part of it. The NAO was discovered in the 1920s by Sir Gilbert Walker. Similar to the El Niño phenomenon in the Pacific Ocean, the NAO is one of the most important drivers of climate fluctuations in the North Atlantic and surrounding humid climates.

 

Icelandic Low: The Icelandic Low is a semi-permanent centre of low atmospheric pressure found between Iceland and southern Greenland and extending in the Northern Hemisphere winter into the Barents Sea. In summer it weakens and splits into two centres, one near Davis Strait and the other west of Iceland. It is a principal centre of action in the atmosphere circulation of the Northern Hemisphere, associated with frequent cyclone activity. It forms one pole of the North Atlantic oscillation, the other being the Azores High.

 

Azores high: The Azores High, also known as the Bermuda High in the United States, is a large subtropical semi-permanent centre of high atmospheric pressure found near the Azores in the Atlantic Ocean, at the Horse latitudes. It forms one pole of the North Atlantic oscillation, the other being the Icelandic Low. The system influences the weather and climatic patterns of vast areas of North Africa and Europe. The aridity of the Sahara Desert and Mediterranean Basin is due to the subsidence of air in the system.

 

Artic shrinkage: Arctic shrinkage is the shrinkage of the Arctic region as a result of changes in the regional climate. Effects include melting permafrost, a marked decrease in Arctic sea ice and the observed melting of the Greenland Ice Sheet in recent years. Whilst there is a periodic variation in ice extent due to the Arctic oscillation, among other varying factors,[1] there is a long-term shrinkage trend in recent years, attributed to global warming. (It is notable that the Arctic oscillation itself is believed to be affected strongly by global warming.)

 

Greenland Ice Sheet: The Greenland Ice Sheet (Kalaallisut: Sermersuaq) is a vast body of ice covering 1.71 million km², roughly 80% of the surface of Greenland. It is the second largest ice body in the World, after the Antarctic Ice Sheet. The ice sheet is almost 2,400 kilometers long in a north-south direction, and its greatest width is 1,100 kilometers at a latitude of 77° N, near its northern margin...

 

Pour comprendre l'AO, il a fallu que j'aille fouiller dans au moins sept définitions. J'avoue que c'est très instructif, mais je ne suis même pas encore passé aux SOI, PDO et QBO du message d'origine. Honnêtement, c'est un peu rebutant pour un amateur comme moi, ceci dit sans aucune méchanceté à l'endroit d'Allen. Je lis régulièrement ses commentaires et j'arrive plus souvent qu'autrement à comprendre.

 

Paul