Wave
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Oui, pourquoi y a-t-il tant de précipitations prévues ? Avec un creux en altitude qui se rend presque au golf du Mexique, un vent venant de l'océan à moyenne altitude, un vent nord-est au sol, un bon gradient horizontal de températures à tous les niveaux, un puissant front chaud qui va progresser sur nous, un imposant creux vers le nord à partir du centre dépressionnaire (donc sur la Laurentides et Lanaudière) et l'advection de tourbillon sur l'avant du système en altitude... Il reste à juste à sortir les manuels pour comprendre les détails, mais tous les ingrédients sont là.
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En effet, l'absence de glace sur la mer du Labrador influence sans aucun doute les systèmes météo, mais de quelle façon ? De même, la Baie d'Hudson n'est pas encore complètement gelée. En conséquence, les creux et dépressions ont tendance à s'y développer et s'attarder. La dépression des Grands-Lacs est sur le point d'être réalimentée de la masse d'air froid au nord. Le creux qui s'attarde sur l'est de la Baie d'Hudson y est probablement pour quelque chose. Je pense que les eaux libres de la Baie d'Hudson sont responsables de cette situation, mais ce serait à vérifier. *** Heu...Pierre, c'est qu'on n'a pas tous la chance de demeurer dans Lanaudière !! Et tout cet air doux qui s'en vient... Mais c'est vrai que la situation est préoccupante pour vous... Peut-être beaucoup de verglas...
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Je ne vais pas te contredire Regg, mais juste ajouter que les systèmes météo sont interdépendants. Le creux en altitude sur les Grands-Lacs qui fait remonter le système vers le nord s'est développé en tandem avec l'anticyclone du Groenland. Les deux se développent de concert et s'influencent mutuellement. On peut dire que l'intensification du creux (et de notre tempête actuelle) favorise l'intensification de l'anticyclone et que celui-ci en retour freine la progression du creux vers l'est et favorise son amplitude. L'anticyclone est aussi influencé par les autres systèmes qui évoluent à proximité. L'atmosphère terrestre ressemble à une marmite dans laquelle la soupe en ébullition forme des tourbillons. Ces tourbillons sont crées par l'instabilité due aux différences de densité des masses d'air de températures différentes. La rotation de la Terre tend à ramener à la verticale l'axe de rotation des tourbillons et favorise les mouvements à grande échelle. Associées aux tourbillons, il y a différents types d'ondes qui se développent, se propagent et s'atténuent. C'est ce qui crée les systèmes météo. Pourquoi les systèmes suivent tel pattern plutôt que tel autre, ça fait partie des questions non résolues en dynamique de l'atmosphère. La réponse relèverait d'une compréhension très fine des mathématiques du chaos : les différents "attracteurs" et les conditions de passage de l'un à l'autre. Pour l'instant, il existe seulement quelques éléments de réponses. Mais il est clair que la dynamique de l'atmosphère est étroitement reliée à celle des océans, si bien qu'on doit parler du couple atmosphère-océan lorsqu'on parle des patterns atmosphériques sur une longue période.
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D'accord, les trajectoires prévues ont varié, mais aujourd'hui la tendance vers l'ouest est très nette. L'ensemble SPENA a, lui aussi, fait un bond vers le nord-ouest.
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Ça ne serait pas encore des prévisions automatisées, chez EC à si longue échéance ? Je parie que oui. Je serais curieux de connaître l'avis des météorologues de EC actuellement...
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D'accord avec ton analyse Éric, à la condition que le centre à 850 hPa prévu sur les Grands-Lacs ne soit pas trop intense et que la dépression côtière se développe rapidement, ce qui peut se produire si la dépression des Grands-Lacs s'occlut et manque de "fuel". Ça m'apparaît possible, pourvu qu'une coupure se produise au nord des Grands-Lacs dans le creux à 500 hPa et que la circulation devienne fermée sur les Grands-Lacs à ce niveau. Alors, il y aurait un transfert important d'énergie vers la côte. À 84h sur le NAM, on devine peut-être le début de ce phénomène. Mais c'est le genre de chose que les modèles ne gèrent pas bien aussi longtemps à l'avance. On remarque que c'est à peu près ce qui se produit sur le dernier NOGAPS, mais ce n'est pas le modèle le plus fiable. Pour ce qui est de savoir si les modèles sont trop froids ou trop chauds, ça m'apparaît secondaire à plus de 3 jours d'échéance, car c'est davantage la configuration des systèmes et leurs trajectoires qui importe. Et là il y a un monde entre les modèles.
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La solution du NAM 12Z m'inquiète. Le clipper albertain s'intensifie beaucoup plus rapidement sur les Grands-Lacs que ce que montre le GFS 00Z et 06Z. À l'avant du système, le zéro à 850 hPa est déjà sur le sud du Québec à 72 h. C'est la recette parfaite pour une tempête de verglas sur tout le sud...
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DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 14 au 19 DÉC 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Oui, et du tonnerre il pourrait y en avoir avec de telles accumulations... Avec le système du 11 décembre qui va ralentir et se dissiper en laissant un creux sur nos régions, le système du 12-13 va probablement s'engouffrer dans ce creux. C'est typique. Si le creux s'arrête à l'ouest, alors on sera dans la flotte automatiquement. S'il s'arrête plus à l'est, alors tout est possible. Les modèles (incluant l'ensemble SPENA) tendent à montrer un système qui nous arrivera le 12 du sud-ouest en s'étirant dans la direction nord-sud... comme si le système venait épouser la haute pression du Groenland. Il y a ressemblance avec le système de mercredi dernier... -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 8 au 12 DÉC 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
À long terme, le SPENA montre un 40% de risque de tempête (neige/pluie et vents forts) pour les 12-13 décembre. Le Gemglb et le Ecmwf appuient; le GFS hésite. Ce sera à suivre... -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 29 nov au 5 dec 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Ah OK Mizar, mea culpa. On continue sur cette tempête à venir dans la rubrique du 6 au 12 décembre, puisque demain on sera le 6. -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 29 nov au 5 dec 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
En effet Mizar, il va en venter un bon coup par chez vous à l'approche de cette tempête!!! Que les quantités de neige prévues par les modèles ne soient pas plus élevées dans Charlevoix et à Québec, ça vient probablement de la subsidence, comme le dit Dave. En effet, les vents par là vont être du nord à l'approche de la dépression et il va descendre les montagnes. Mais on remarque aussi sur les cartes que le centre dépressionnaire va rapidement s'occlure alors que la dépression va avancer vers le nord-ouest et qu'un front chaud va s'en détacher, puis s'éloigner vers le nord. Coupée de l'air chaud et de l'humidité de l'océan, la dépression va devenir verticale et il n'y aura plus grand énergie pour l'alimenter. Elle va donc rapidement faiblir et un second centre va se développer le long du front chaud, à l'est de la Baie d'Hudson. S'il est vrai que les systèmes qui nous viennent de l'Atlantique peuvent nous réserver des surprises, l'accord actuel entre les modèles ne laisse pas beaucoup de place au doute. Je pense que les variations dans les précipitations par rapport aux prévisions vont être très localisées. À Montréal, on ne dépassera peut-être pas les 10 cm. -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 8 au 12 DÉC 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Manou63, tes images en couleur sont pour l'Europe. Mais en effet, ici aussi il y aura une importante "coulée froide"; on la ressentira dès le milieu de la semaine prochaine. Concernant la neige entre le 12 et le 16 décembre... même l'ensemble SPENA est trop changeant. Bref, c'est trop tôt pour en parler et je vais me retenir, au lieu de partir à nouveau dans un délire onirique. -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 29 nov au 5 dec 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
En effet les amis, rien n'est coulé dans le béton pour la prochaine semaine. Un consensus des modèles cependant, il y aura des conditions persistantes de neige, vents forts et poudrerie... à la Baie de James. Aussi, la réserve faunique des Laurentides, le Saguenay, le lac St-Jean, la Beauce et Charlevoix (en altitude) sont bien placés pour recevoir beaucoup de neige. Et probablement les montagnes de l'Estrie. -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 8 au 12 DÉC 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Une dépression d'Islande au pôle nord ? Je ne m'y connais pas dans les pattern associés à l'indice NAO, mais l'Islande et le pôle Nord sont difficiles à confondre... Sur un autre sujet, j'ai compilé à la main les précipitations prévues par les différents scénarios de l'ensemble SPENA entre le 12 et le 16 décembre. Ça nous donne une moyenne qui avoisine les 20 mm pour Montréal. La plupart des scénarios sont assez froids pour la neige, mais il y a quelques scénarios de pluie et plusieurs de mélanges. Aussi, près de 50% des 40 scénarios présentent un évènement "significatif", c'est-à-dire un système nous amenant au moins 15 mm de précipitations. En bref, je m'attends à notre première bordée de neige entre le 12 et le 16 décembre. -
DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 29 nov au 5 dec 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Bonjour Mistral21. Je n'ai pas parlé du début des précipitations, mais de la deuxième vague qui nous arrivait de l'est après le passage du premier système et suivant le développement côtier que prévoyait le Gemreg (voir poste #45). Mais c'était selon la prévision d'hier et ce n'est plus d'actualité. -
Wow! Je n'avais jamais rien vu qui ressemble à ça, même de loin. L'homme n'a pas inventé la roue. Merci Jean!
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DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 29 nov au 5 dec 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Bonjour tout le monde, Il faut remarquer que ce scénario supporté par le Gemreg prévoit un apport d'air doux de l'est en altitude jusque sur le centre du Québec. Si la tempête côtière se développe trop, c'est tout le centre et le sud du Québec qui pourrait se retrouver dans l'air doux et la pluie, sur plusieurs jours. Plusieurs scénarios du SPENA supportent cette idée, mais ça reste une minorité de l'ensemble. Pour l'instant, tout semble possible après le passage du front froid dans la nuit de mercredi à jeudi et dans les jours suivants. Avec un profond creux stationnaire en altitude vers l'Atlantique, le bon Dieu sait ce qui va en sortir et le diable s'en doute! J'ai bien hâte de voir, mais ça ressemble à du déjà vu : je pense à la tempête du jour de l'an l'année dernière (comme il a été mentionné un peu plus haut). Je me souviens des vents forts et des importantes quantités de neige à Québec et Montréal, suivies d'une température très douce et d'une bonne fonte le lendemain. -
Observations des 26 et 27 avril 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Pierre dans Discussions générales
Ici aussi il neige et les pelouses sont maintenant blanches. Je viens de perdre mon pari comme quoi nous n'aurions plus d'accumulation de neige à Montréal. Je suis éberlué. Par contre, ça ne s'accumule pas sur les surfaces asphaltées... pas pour l'instant. Comme c'est touchant cette neige de fin avril ! C'est comme si l'hiver tenait à nous faire le dernier cadeau qu'il nous a refusé en février et mars. J'en suis tout ému ! À montréal, nous aurons reçu plus de neige le 27 avril que dans tout le mois de mars : 3 cm, c'est pas difficile à battre. Bon. Cela dit, tu peut t'en aller maintenant l'hiver, on t'a assez vu. Et un p'tit coup de baguette ! -
Il y a, en particulier, deux phénomènes importants suceptibles de diminuer le nombre d'ouragans, ce sont : 1) Le transport vers l'ouest des nuages de sable provenant du Sahara; 2) le cisaillement vertical des vents. Ces deux phénomènes ne sont pas (ou probablement pas) prévisibles plusieurs mois à l'avance et je ne pense pas que les modèles actuels servant à la prévision du nombre d'ouragans en tiennent compte. Cette année, je pense que le cisaillement vertical des vents sera un problème pour les ouragans dans l'Atlantique, car le vortex polaire est morcelé et les "goutes froides" sont fréquentes. Lorsque celles-ci se retrouvent entre les tropiques, elles sont une vraie nuisance pour les ouragans, par le cisaillement des vents qu'elles provoquent, éloignant du centre dépressionnaire (habituellement vers l'est ou le nord) les régions convectives. Habituellement, les ouragans ne leur résistent pas. Quant aux nuages de sable, ils ont tendance à inhiber la convection, donc à empêcher la formation des ouragans dans les régions affectées. *** Hey, c'est ta fête Réjean ! Bonne fête !
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Un blocage, c'est quand les systèmes deviennent stationnaires sur une certaine région parce que les vents en altitude tournent en rond autour d'un centre dépressionnaire fermé. Dépendamment de l'endroit où la dépression en altitude se stationne et de la configuration des systèmes alentour, ça peut vouloir dire un beau temps persistant ou du mauvais temps persistant. En effet, les blocages sont la raison des deux derniers étés pourris sur le sud et le centre du Québec.
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Mizar, est-ce vraiment utile et nécessaires d'asperger d'insecticides les coccinelles (les bibittes à patates) ? Mon père m'a dit qu'une variété européenne de coccinelles avait été introduite en Amérique parce qu'elle mange les pucerons. Maintenant, il n'a plus besoin d'asperger ses rosiers d'insecticides, la nature fait le travail. Dans la mesure où elle n'est pas trop envahissante, la coccinelle est un insecte "utile". Wingei et Regg ont bien répondu à la question...Merci! @ eux. Mais Wave... c'est justement ce que je dit dans ma phrase... je suis à l'occassion envahi par ce problème pcq justement je n'emploi aucun produit chimiques dans ce que je cultive... Aucun. Alors merci à Wingei et Regg pour ces éclaircissements et félicitations à toi Mizar pour tes efforts de préservation de l'environnement ! J'espère que tes bibittes à patates trouveront un adversaire à leur taille. On revient au sujet : aurons-nous un été propice aux patates, aux tomates, à la pêche (pas le fruit), à la baignade, à la chasse aux orages et à la bonne humeur ? *** Je me demandais justement Michel ce que tu pensais de l'été à venir. En effet, le GFS montre la reformation d'un bloc Rex d'ici quelques jours et il appuye l'idée de la persistance pour les deux prochaines semaines. Reste à voir si ça va se poursuivre cet été. Avec un vortex polaire faible, évasé et morcelé, les blocages sont très probables. Avant que sa structure soit radicalement changée, ça peut prendre des mois, donc tout dépendra où se situeront les blocages. C'est ce qui fera la différence entre un été pourri et un été du genre de ce que David Phillips nous prévoit pour les trois prochains mois. Cependant, à part le cadeau de la fin de semaine de Pâques, c'est mal parti pour l'est du pays.
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Mizar, est-ce vraiment utile et nécessaires d'asperger d'insecticides les coccinelles (les bibittes à patates) ? Mon père m'a dit qu'une variété européenne de coccinelles avait été introduite en Amérique parce qu'elle mange les pucerons. Maintenant, il n'a plus besoin d'asperger ses rosiers d'insecticides, la nature fait le travail. Dans la mesure où elle n'est pas trop envahissante, la coccinelle est un insecte "utile".
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C'est quand la période de l'année où les aurores boréales se bousculent ?
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D'accord Allan, mais au-delà de 10 jours, genre dans 3 mois, y a-t-il des indices qui gardent leur intérêt l'été ? *** Ma belle-soeur m'a demandé si nous aurions un bel été et j'ai répondu oui. Si je me trompe, ça sera la faute des modèles. Si je ne me trompe pas, alors je serai honoré ! *** Je sais que c'est légèrement hors sujet (juste de trois mois), mais le printemps étant déjà là, je veux juste dire que je ne crois pas à la prévision de notre gourou national, comme quoi nous aurions un printemps exceptionnellement chaud et sec. Peut-être dans l'ouest, mais pas sur le sud du Québec. En tk, on verra bien. Je me fie simplement à la tendance des modèles...
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DISCUSSIONS PRÉVISIONS du 12 au 18 avril 2010
Wave a répondu à un(e) topic de Trapper dans Discussions générales
Moi, je veux bien parier une mini station météo qu'il n'y aura plus aucune accumulation de neige à Montréal en ce mois d'avril 2010. Le défi est lancé !