Wave

Merci Mme Deshaies. *** Moi aussi ça m'inquiète le contrôle de l'information par le gouvernement, qui fait appel à des firmes de relations publiques. Cette question dépasse de beaucoup la météorologie et l'environnement. C'est une question de politique et je doute que ce forum soit un endroit approprié pour en débattre... L'est-il ?

Ouin, le potentiel est là, mais ça s'annonce trop désorganisé au départ, en effet. Encore une fois, l'énergie arrivant au-dessus de l'océan en altitude sera séparée en deux ondes courtes, qui vont chacune amener le développement de deux centres. Le développement du premier centre loin au large va inhiber le second, plus près de Cap Cod. Par la suite, le second centre va absorber le premier, mais la tempête résultante sera trop loin de la côte. C'est ce que les modèles montrent maintenant. L'euro et le Gemglb vont dans le même sens.

On voit aussi des risques de tempêtes entre le 13 et le 15 janvier sur l'ensemble SPENA. Voici la carte du géopotentiel à 500 hPa prévu pour la moyenne de l'ensemble. Pas de bloc rex, pas de crête thermique sur le Groenland, mais une situation beaucoup plus normale et propice à la neige sur le Québec et les maritimes, avec un onde courte (pas si courte) bien visible sur le centre du continent. Sur l'image, on voit un bon vortex sur le centre nord du Canada. Les couleurs indiquent les disparités des scénarios de l'ensemble par rapport à la moyenne.

Bonne année à tous Le GFS nous montre la formation d'un bloc rex après le passage du système doux au début de l'année. Hiver semblable à l'hiver dernier en perspective ? On a vu que les blocs rex peuvent persister pendant des mois, amenant la douceur sur les maritimes, l'est et le nord du Québec, aussi faisant dévier les tempêtes au sud vers l'Atlantique. Espérons que ce cette fois ce sera différent...

Mon cher Mizar, le doute est une attitude scientifique très respectable ... mais je comprends.

Avec ce système, il me semble que c'est le UKMO qui a été le plus constant jusqu'à présent. Les autres modèles n'ont cessé d'hésiter depuis le début et se sont finalement rallié à lui. Pour ce qui est des dégâts que causera ce système aux berges de l'estuaire du St-Laurent, je ne crois pas que l'onde de tempête sera aussi forte que pour les deux dernières tempêtes, car l'orientation du vent ne me semble pas optimale et parce que le centre de la tempête devrait passer loin au sud. Donc rien de comparable, il me semble. Qu'en pensent les experts ? *** Le système du 26 s'en vient intéressant...

Bon, en v'là un de Montréal qui vient de se réveiller (moi) ! Avez-vous un univers virtuel pour la région, qu'on pourrait brancher au NAM ? J'aimerais au moins la vivre virtuellement cette tempête !!

Mizar, je suis sur le point de te donner raison, quand tu disais hier ou avant hier, que ce système avec lequel les modèles hésitaient allait simplement prendre la route du nord-est. J'avoue en fait ne plus faire confiance aux modèles avec ce système-là. Il me semble que, même si les modèles l'envoient maintenant plus loin à l'est, un retournement de situation est encore possible et restera possible et probable tant que le système ne sera pas rendu sur la côte est US.

Il me semble clair que la raison pour laquelle le système prévu a tendance à partir vers le nord-est après s'être accrochés un peu près de CapCod, c'est le manque d'air froid près des Grands-Lacs et plus au nord. Oui, il y aura en place une masse d'air froid, mais elle ne sera pas assez bien alimentée du nord ou du nord-ouest, justement à cause de la crête thermique qui aura fait son chemin jusqu'à la baie d'Hudson. En conséquence, la tempête va entraîner sur l'océan une "bulle" froide, puis, quand elle sera coupée du reste de l'air froid (qui sera beaucoup plus loin à l'ouest sur le continent), elle va simplement suivre le vents en altitude vers le nord-est. Encore là, la crête thermique du Groenland s'étant retirée vers l'ouest et refermée, le flot en altitude explique que la tempête va suivre sa route et non revenir vers l'ouest, comme le mentionnes Regg. Si la masse d'air froid des Grands-Lacs était plus imposante, la tempête la contournerait, puis se rendrait jusqu'au Manitoba (comme va le faire le système actuellement présent sur la Côte Nord) ou sur les Grands-Lacs, déplaçant la masse froide vers le sud et l'est. Cependant, aucun modèle ne supporte ce scénario, probablement pour les raisons que j'ai mentionnées.

Et pour ce qui est de l'ensemble SPENA 12Z, en voici un résumé pour ce système à Montréal. J'ai dû interpoler à l'oeil les quantités et les additionner sur trois jours, donc c'est approximatif. Les membres issus du GEM : 10 mm et + : 10 membres sur 20 => 50% 15 mm et + : 7 => 35% 25 mm et + : 5 => 25% 55 mm : 1 Les membres issus du NCEP : 10 mm et + : 16 membres sur 20 => 80% 15 mm et + : 12 => 60% 25 mm et + : 5 => 25% 40 mm : 1 60 mm : 1 Le risque d'une tempête est bien présent. Mais je m'attends à une nette diminution demain, car l'ensemble joue au yoyo depuis 2 jours.

Je pense comme Allan, une situation semblable, mais moins pire probablement, pourrait se répéter cet hiver. En effet, c'est un évènement majeur qui doit être classé au rang des évènement météo historiques au Québec.

En effet, comme on dit en anglais, "models are all over the place with this storm" : les modèles sont tout partout avec cette tempête potentielle... sauf à l'ouest de la côte. Il est est de même aussi de l'ensemble SPENA. Si ce système, par hasard, par Osiris, par dédain de la masse d'air froide ou quoi encore, si donc ce système en venait à oublier de se développer, il y a une autre onde courte à surveiller à l'arrière, comme le mentionnait hier M.Huot. En passant, le creux à 500 hPa qui va s'étirer de l'Alaska jusqu'à la côte est US est vraiment une situation exceptionnelle. Et c'est très propice à une tempête de neige sur le sud et le centre du Québec. Non seulement le potentiel est là, mais certains scénarios du SPENA sont très généreux en neige depuis deux jours. Cependant, ils demeurent minoritaires. Donc, on verra bien. Actuellement, on peut regarder dans les entrailles des animaux, ça va faire une prévision aussi fiable que n'importe quelle prévision issue des modèles. *** Pour rehausser l'image de EC, voici ce qu'on pourrait lire sur leur site : "Nous n'utilisons rien que les meilleurs modèles météo. Nos prévisions de sont pas testées sur les animaux".

Hihihi, j'ai hâte de voir ça, tu nous enverras des photos !!! Bon, pour t'encourager, la situation va revenir à la normale avant Noël sur les maritimes et l'est du Québec. C'est ce que montre l'ensemble SPENA. Ce n'est pas une promesse pour le reste de l'hiver, mais vos chances d'avoir un Noël blanc sont bonnes. *** Au sujet de l'ensemble SPENA 12Z, on remarque que la moitié "GEM" transporte la tempête du 20 vers les maritimes, puis il y a un retour de précipitations du nord-est pour plusieurs scénarios. Pour la moitié "NCEP", plusieurs scénarios nous amènent la tempête directement du sud ou du sud-est. Faut-il y croire ? On s'attend d'un ensemble comme le SPENA à une certaine stabilité dans le temps, avec des scénarios qui s'approchent de plus en plus de la cible à mesure que l'échéance approche. Or, en moyenne, les scénarios "NCEP" ont joué au yoyo depuis deux jours, comme le GFS d'ailleurs. Hier matin, les chances de tempête le 20 sur Mtl paraissaient élevée (contrairement à avant-hier), puis ce matin elles semblaient disparues, mais là elles sont réapparues pour le 21. Si c'était deux ou trois scénarios, mais on parle ici de 8 scénarios sur les 20 du NCEP...

Je suis 100% d'accord avec votre analyse M. Huot. L'ensemble SPENA ne voit presque plus le système du 20 décembre remonter vers Boston. La différence avec hier matin est frappante. Une partie des scénarios est semblable au GFS 00Z et l'autre se rapproche davantage de l'euro (ECMWF). Donc, pas de vigoureuse tempête le long de la côte est US. Peut-être une tempête sur les maritimes (neige ou pluie, ça dépendra de la trajectoire du centre et de l'intensité du système) et peut-être un retour de neige par la porte du nord-est sur le sud du Québec. Bon, je viens de consulter le GFS 12Z et il la ramène plus à l'ouest... Entre les 27 et 30 décembre, il y cette crête anticyclonique qui va se bâtir sur le centre du continent et dériver vers l'est. Pluie et temps doux probables à l'horizon de l'année.

Bonjour, Je m'appelle Alain. Ça fait environ 3 ans que je clavarde sur météocentre. J'aime particulièrement les tempêtes de neige, alors on m'y retrouve plus souvent l'hiver, mais j'adore aussi les orages. J'ai la chance d'enseigner les maths au cégep. La physique derrière la météo me passionne, plus particulièrement la dynamique de l'atmosphère. J'ai étudié dans le domaine et je caresse le projet de développer un jour mon propre modèle météo, qui aurait la particularité d'être formulé de façon aussi simple et aussi claire que possible, en vue d'être utilisé en tant qu'outil pédagogique. J'ai bien quelques idées à ce sujet, mais il reste à les approfondir et à voir si ça fonctionne! Même si j'ai des bases, la météo est très vaste et il me reste encore énormément à apprendre. Quoi qu'il en soit, la météo c'est amusant! Alors, au plaisir de se parler !

Vous avez-tu vu ça ? Selon le GEMGLB, le chapelet de centres dépressionnaires qui s'amèneront de l'est sur le golfe du St-Laurent pourrait se frayer un chemin vers l'ouest jusqu'au nord de la Saskachewan dans cinq jours!!! Bien entendu, c'est à la faveur des vents d'est en altitude, engendrés par la crête thermique du Groenland elle-même, qui se sera glissée jusque dans le grand nord canadien.

Merci Michel ! Concernant ce potentiel de tempête le 20 décembre, il y a un peu de tout sur les cartes, mais il semble clair que le système, s'il se développe, le fera sur l'océan. Donc pas de "lakes cutter". Les GFS et UKMO 12Z l'amènent près de Boston. Ce serait une bonne tempête sur tout le sud du Québec. À remarquer l'intrusion d'air doux du nord-est en moyenne altitude, dans le cas du GFS. Le ECMWF 12Z l'amène sur le golfe du St-Laurent. Là, c'est le NB et l'est du Québec qui y goûteraient. Dans ce scénario, la dépression contourne ensuite la masse d'air froid centrée sur le Québec, jusqu'à la Baie James, puis redescend sur l'Abitibi. Le GEM 12Z la garde au large, mais le système suivant serait à surveiller. Dans le cas du NOGAPS 12Z, le système se développe au large en une intense tempête qui traverse l'est du NB et se rend jusqu'à Rimouski. C'est un scénario de tempête de neige pour une grande partie du NB, de l'est et du centre du Québec. C'est une situation à suivre ! *** J'en profite pour souhaiter à toutes et à tous un très joyeux Noël ! Qu'il soit blanc et féerique, mais surtout plein d'amour et de joie.

On vient d'avoir une bonne bourrasque de neige ici à Ste-Geneviève, sous un ciel tout juste voilé !! Il neige encore faiblement. Par ailleurs, les radars de l'Ontario montrent des bourrasques de neige traversant la péninsule ontarienne, de la baie Géorgienne jusqu'au lac Ontario, en passant par Toronto, même jusqu'à la rive sud du lac et plus loin.

Je suppose que plusieurs ici regardent avec intérêt le système qui pourrait se développer le 20 décembre... mais je vais patienter avant qu'on me modère... Sinon, pas tempête pour le sud du Québec avant un boute... mais c'est ce qu'on disait il y a 8 jours, juste avant notre première tempête. Au fait, de mémoire c'était la première fois (la semaine dernière à Montréal) que nous recevions plus de 20 mm d'ÉQ en neige par un vent de l'ouest. J'avais l'habitude de dire que plus de 10 cm à Montréal par un vent d'ouest, c'était impossible ou presque...

En effet Réjean, ce sera moins bien organisé, car cette dépression qui va se former sur l'océan ne sera pas cette fois-ci le résultat d'un clipper albertain ayant contourné par le sud la masse d'air froid et explosant sur l'océan. L'advection de tourbillon qui provoquera le développement du système devrait être moins intense et en conséquence le développement ne sera probablement pas explosif. En effet, il pourrait neiger beaucoup sur la côte nord avec ce système. Mais tout ça reste à voir.

Wow 16 Mizar !!! *** Oui, les modèles montrent maintenant un centre en formation sur la côte, mais il va rapidement être "emporté" vers le centre du Québec par les vents en altitude avant d'avoir eu le temps de bien se développer. Il sera près de 3-R demain matin. Ça va peut-être nous valoir quelques cm. Quant au "front sec" dont je parlais, il est disparu... Faible neige à Ste-Geneviève maintenant.

Selon les échos radar de McGill, il semble y avoir une avancée d'air sec de l'ouest, une sorte de front sec qui s'amène de l'ouest. Il approche Vaudreuil actuellement, tendis que les échos ont augmenté sur Montréal et que la neige s'intensifie ici. Peut-être un sursaut avant une accalmie qui pourrait se prolonger.

Un 15 cm sur St-Jérôme et Montréal, ça me semble bien possible ! EC prévoit 5 à 10 cm, mais les modèles sont à la hausse dans les précipitations prévues depuis hier. En altitude (500 hPa), le vent nous vient de l'océan et l'air humide nous arrive soulevé par l'advection de tourbillon. De plus, un second centre dépressionnaire que les modèles d'hier ne voyaient pas est en train de se creuser sur la côte. C'est à suivre...en temps réel !!

À Ste-Geneviève (ouest de Montréal) 12h12, ça sent la transition vers les précipitations liquides : la neige s'est mêlée de pluie.

Moins de neige...ou moins de verglas ? La quantité de neige dépend davantage de la température vers les 850 hPa qu'au sol. S'il fait moins froid que prévu, c'est peut-être que l'air venu du nord-est était moins sec que prévu, donc qu'il y a moins de refroidissement dû à l'évaporation et la sublimation... Merci cependant pour ces données, on va voir si effectivement elles auront un impact par rapport à aux précipitations prévues et à leur type.