Wave

Jean-Marc, lorsqu'un personne souhaite de la pluie l'hiver, je suis le premier à me sentir interpelé et outré. Cependant, on a tous le droit d'exprimer nos opinions et nos désirs sur ce forum lorsque c'est fait dans le respect des autres. Jusqu'à preuve du contraire, nos opinions et nos désirs n'influencent pas le temps qu'il fera. Lorsqu'une personne fait une gigue de la neige, de la pluie, du beau temps ou quoi que ce soit, cela reste un jeu entre ceux qui partage la même passion et cela n'a rien à voir avec la modification réelle du temps. Dans ce contexte, est-il nécessaire ou utile de chercher à freiner les passions ? Je souhaite que ceux qui désirent vivre et parler de leurs passions sur ce forum puissent s'exprimer librement, en autant que c'est fait dans le respect de tous et chacun, en comprenant bien que le temps ne se modifiera pas pour autant en leur faveur.

Ce serait intéressant de voir le Gemglobal au-delà de 144h, particulièrement pour la passe de ce matin. Savez-vous si c'est possible ? Quelqu'un a-t-il des informations à ce sujet ?

Penses-tu ? C'est bien nos états d'âme qui s'entrechoquent. Si la météo n'effleurait pas notre coeur, nous ne serions pas ici pour en parler. Les uns aimeraient que tous aiment la neige et que personne ne souhaite ouvertement de la pluie, d'autres voudraient le contraire ou du beau temps sans qu'on évoque la neige. Des fois, je me dis qu'il faudrait un forum pour ceux qui aiment la neige, un pour ceux qui aiment la pluie, un autre pour ceux qui aiment le beau temps, etc. Chacun son clan et pas de dispute. Avec un profil personnalisé, peut-être qu'un jour nous ne verrons sur ce forum que ce qui nous plaît, au détriment de la cohérence des entretiens (Fin du hors sujet). *** J'ai bien hâte de voir si le bloc Rex va tenir ou non. Puis, s'il lâche, va-t-il se reformer après le passage de ce système du 22-23 février ? Je ne vois là rien d'évident.

Les 22 et 23 mars 2001, je pense bien que ce fut le cas, car je me souviens que le géopotentiel à 500 hPa était autour de 558 dam. Il faudrait vérifier dans les archives les épaisseurs si elles y sont. EC avait prévu de la pluie mais nous avions reçu surtout de la neige. Si vous vous souvenez, le GFS ne voyait rien pour nous, tandis que le Gem et son ensemble voyait des précipitations abondantes plusieurs jours à l'avance. En deux jours, nous avions reçu autour de 50 mm (en équ.eau) d'une neige lourde qui s'accumulait sur les pelouses mais fondait sur les pavés.

Ce projet Haarp me semble être une autre expression de la folie humaine des grandeurs... Quant à la possibilité de modifer le climat de façon orientée et prévisible, j'ai des doutes. Les anomalies positives de température au large du Labrador sont simplement dûes à la présence inhabituelle et persistante d'un anticyclone chaud dans ce secteur. C'est cet anticyclone qui fait partie du bloc Rex dont nous parlions.

Quelque chose y paraît : c'est le Ecmwf (l'Euro) d'hier soir, qui développe un puissant nor'easter, qui file vers l'est et nous effleure à peine. Faut voir si ce nor'easter va se matérialiser, puis si le bloc Rex va tenir... Mais selon cette passe, c'est encore les région de Washigton-Philadelphie-NewYork qui seront favorisées.

Se faire déloger, je ne sais pas, mais je m'attendrais à ce que la masse d'air chaud en Arctic se refroidisse avec le temps. Cependant, la subsidence sous l'anticyclone ne devrait-elle pas réchauffer l'air dans le bas de l'atmosphère ? Si la température en altitude est relativement uniforme (est-ce le cas ?), ça donnerait des températures plus chaudes sous l'anticyclone qu'aux alentours. Je pose donc une fois de plus la question de l'oeuf et la poule : est-ce la présence d'air chaud qui provoque l'anticyclone ou la présence de l'anticyclone qui provoque le temps relativement chaud ? Peut-être que c'est un peu des deux. On peut expliquer pourquoi l'anticyclone se maintient en disant que, dans ce secteur, il y a autant ou davantage de convergence d'air en altitude que de divergence dans les bas niveaux, ce qui fait que la pression au sol demeure relativement élevée. Quant aux patrons de divergence/convergence, ils se maintiennent parce qu'il font partie de la dynamique de l'onde de Rossby stationnaire formant le bloc Rex.

J'aimerais bien connaître les sources d'information de ce météorologue... Pour la fin du mois de février et le début de mars, l'ensemble SPENA va dans toutes les directions. Bien malin (ou naïf) celui qui prétend savoir ce qu'il en sortira. Il est vrai que pour nous les risques de tempête seront à la hausse, mais c'est parce que ça ne peut pas être pire qu'en ce moment.

Très intéressantes tes explications Michel, merci ! En effet, le NAM semble être un bon compromis. J'ai hâte de voir lequel des modèles va le mieux performer. À défaut peut-être d'avoir eu beaucoup de neige ici à Montréal, la situation et les discussions sur ce forum auront été captivantes ! Mizar, je t'en souhaite une belle, avec des grosses...euh, une belle tempête, bien sûr ! À plus long terme, le Ecmwf et le GFS prévoient un front chaud inversé pour dans 6 jours, une fois de plus. Refrein : "Un p'tit front chaud inversé woupilaï, un p'tit front chaud inversé, tralala ! Et une p'tite gigue de neige avec ça !"

L'ensemble SPENA de ce matin nous en met un peu plus avec ce petit système de mardi. Voici les accumulations moyennes prévue. Le long du fleuve, de Montréal à Québec : 5-10 cm Estrie, Beauce : 10-15 cm NB : 10-20 cm Pour le sud du Québec, les scénarios les plus généreux sont issus du GFS (NCEP). Pour le NB, ce sont ceux issus du GEM.

On a connu le même genre de suituation au début des années 80, donc ce n'est pas une tendance, mais une sorte d'oscillation. Parlant de l'hiver qui passe loin au sud, la NOOA prévoit 12 à 23 cm de neige sur le centre de la Louisiane. On prévoit même de la neige (5 cm) sur la côte du gulf du Mexique. Par ailleurs, toute la Floride est en avertissement de gel au sol.

La question est bien posée. Si les indices ne sont que révélateurs des patterns, alors nous ne pouvons pas concevoir un modèle qui fera une bonne prévision des indices sans modéliser toute l'atmosphère. Effectivement, je ne crois pas qu'un tel modèle existe ou soit possible dans l'état actuel de nos connaissances. En théorie du chaos, popularisée par Lorentz et son effet papillon, il existe des "attracteurs". Ce sont des patterns qui reviennent périodiquement ou quasi-périodiquement, sans qu'on parvienne à expliquer pourquoi. Nos patterns qui se répètent sont probablement de tels attracteurs. En l'absence d'une théorie de l'athmosphère qui explique ces attracteurs et les prévoient, les indices ne nous serviront qu'à décrire ce que nous observons. Une question : l'oscillation NAO est-elle statistiquement corrélée à un autre phénomène comme la "quasi-biennal oscillation" ? Peut-être pourrait-elle s'expliquer par l'interaction de deux ou trois oscillations du genre, celles-là prévisibles. La quasi-biennal oscillation a une période d'environ 27 mois; elle est plus régulière que la NAO. Il suffirait de trois oscillations prévisibles en interaction pour engendrer une oscillation qui paraît totalement imprévisible, un peu comme le problème des trois corps en astronomie...

Je regarde l'ensemble SPENA pratiquement à tous les jours et je ne vois pas l'ombre d'un changement aussi loin qu'on peut y voir, c'est-à-dire sur les 2 prochaines semaines.

Bon d'accord, je te l'accorde. Je place la Côte Nord parmi les régions maritimes, car elle est habituellement très influencée par les systèmes qui se développent sur l'océan, mais cette année-ci fait un peu exception, non pas qu'elle n'est pas influencée, mais qu'elle reçoit moins de précipitations que d'habitude. Ce que j'ai voulu dire, c'est que le positionnement des ondes planétaires fait en sorte que les dépressions continentales soit ne se développent pas, soit passent loin au sud. C'était semblable l'année dernière, ce qui n'a pas empêché la Côte Nord d'avoir beaucoup de neige. Dans ce contexte concernant les systèmes continentaux, on peut oublier les tempête sur l'ouest, le sud et le centre du Québec.

Bonjour Jean-Marc, Notre hiver actuel est très semblable à l'hiver dernier. C'est ce qui me faire croire qu'on peut s'attendre au même pattern général pour mars 2010 que pour mars 2009, malgré le phénomène El Nino. Si c'est le cas, on peut chiffrer nos risques de tempêtes en mars d'après le nombre de tempêtes qui sont passées "très près" sans nous toucher l'année dernière (combien y en a-t-il eu ?). Si nous sommes "chanceux", nous pourrions peut-être en avoir une ou deux cette fois-ci. Cependant, il me semble vaguement qu'il n'y avait pas d'action nullepart sur le nord-est du continent, à part peut-être le long des côtes de l'Atlantique et à proximité. Ça regarde mal pour les amateurs de neige. Pour ce qui est de l'été prochain, je ne suis pas optimiste et c'est pour les mêmes raisons... Ce pattern va certainement se rompe à un moment ou un autre, mais ça peut prendre des mois, un an, peut-être deux...

Bien entendu, les marrées sont dues à l'influence de la Lune et du Soleil sur les grandes masses d'eau, soit les océans. Mais cette explication n'est pas complète : il y a aussi marrée haute du côté de la Terre qui est à l'opposé de la Lune. Par ailleurs, pourquoi une région comme la Baie de Fundy subit-elles des marrées décuplées ? Pour expliquer tout ça, il faut faire intervenir l'accélération gravitationnelle de la planète due au Soleil et à la Lune, les modes d'oscillation des masses d'eau océaniques et leur inertie, sans oublier l'influence des vents (marrées de tempêtes).

Comment, tu n'es pas en Floride ? On ne s'y gèle pas les fesses, d'ailleurs on y attend des tornades...

Tu peux nous expliquer ?...

Le GFS 06Z semble vouloir te donner raison Mizar, du moins pour le NB et l'Estrie.

Puisses-tu dire vrai Mizar. Cependant, le GFS poursuit sur sa lancée et l'accord des modèles est assez bon. En observant ce que ces modèles prévoient, il apparaît que dans 5 jours il manquera d'air froid au nord des Grands Lacs, l'Anticyclone de l'Atlantique sera trop faiblard et la dépression de Terre Neuve sera trop creuse pour ramener vers nous cette dépression.

Merci Michel pour la clarté des explications. *** Selon cette même carte du GEM (supportée par le NAM), 50 à 75 cm de neige sont à attendre à Washington . On va péter les records par là bas...

Selon le SPENA, il y a 7,5% de chances (3/40) que nous ayons une tempête (15 cm et plus) le long du fleuve et au sud avec ce système du 10-11 février. Un scénario d'exception prévoit jusqu'à 50 mm d'équivalent eau sur l'Estrie. Aucun scénario ne prévoit de la pluie. Bref, pour nous les chances de tempête existent, mais elles sont minces. Pour le sud du NB, le SPENA n'est pas beaucoup plus encourageant : 10% du chances de tempête environ... Certaines années, nous rageons contre l'anticyclone de l'Atlantique. Cette année, je prie pour qu'il se manifeste un peu plus, car en son absence nos éventuelles tempêtes se font absorber par la vaste dépression qui persiste à l'est des maritimes avant même d'avoir eu la chance de se développer, lorsqu'elles ne sont pas déviées vers l'est. *** Depuis quelques semaines, la partie de l'ensemble SPENA issue du GEM me semble moins performante que celle issue du GFS (NCEP). En effet, la première développe davantage les dépressions continentales et nous amène plus de tempêtes de neige ou de pluie, tandis que la dernière fait davantage persister la dépression des maritimes, qui absorbe les dépressions continentales. Les passes du GEM et du GFS des derniers jours reflètent assez bien cette idée. En effet, le GFS est resté relativement constant, tandis que le GEM (ainsi que le Ecmwf) nous a prévu de tout avec ce système du 10-11 février : pluie, vigoureuse tempête et beau temps. *** Je reviens sur cette idée énoncée plus haut. Deux fois sur trois environ, l'hiver ressemble au précédent. Si on pouvait vérifier cette hypothèse, ça en ferait le meilleur outil de prévision de l'hiver à venir !

La NOOA prévoit 16 à 24 pouces (40 à 60 cm) de neige pour Washington et le secteur voisin des Appalaches. Selon eux (et comme je le mentionnais mardi dans cette rubrique) : "THIS STORM HAS THE POTENTIAL TO BE SIMILAR TO THE STORM FROM 19 DECEMBER". La tempête commencera demain et se terminera samedi. Pour l'instant, la plupart des modèles (à part le JMA) prévoit qu'elle passera au sud de New York et Boston. Cette fois, ces deux villes seront plus probablement épargnées.

Venteux avec de la neige à Rimouski dimanche, oui très probablement. 10-15 cm, c'est possible, surtout s'il y a un "effet de lacs" dû à l'estuaire du St-Laurent. Ce système affectera davantage la Côte Nord. Là bas, on pourra peut-être parler de tempête. Quant à la pluie lundi, ça m'étonnerait. Il y aura effectivement un front chaud venant du nord-est (creux inversé), mais les modèles GFS et Gemglb ne montrent pas suffisamment de chaleur pour qu'il pleuve et le vent prévu sera du secteur nord. Il reste à vérifier sur un météogramme les températures prévues au sol.

Je sais pas c'est quoi ça prend comme caractéristiques pour parler de bombe mais je crois que l'ECMWF est aussi écuré que nous et imagine une bombe ! Il passe de 1002 mb à 971 mb en 24 heures. Je n'y crois pas vraiment mais ça vaut la peine d'en faire part aux gens du forum. Ça en serait une, en effet. Par définition, on a une bombe lorsque la pression centrale du système descend de 24 hPa ou plus en 24 heures. C'est bien ce que voyait le Ecmwf, mais c'était juste une passe et il ne voit plus cela. Faut pas trop se faire d'attentes avec ce système, qui est maintenant pour dans 6 jours...