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Enneigement au sol


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54 réponses à ce sujet

#1 Joao

Joao

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  • Prénom :Jean
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Posté 07 février 2019 - 08:52

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et la météo m'intéresse depuis très longtemps. Je cherche depuis un certain temps un modèle qui nous informe de l'enneigement au sol.  Au Québec, il me semble que nous devrions avoir accès à un modèle pour nous informer de notre réalité hivernale. J'ai tenté de chercher de l'information sur ce forum, en vain.  Peut-être allez-vous m'orienter sinon, voici le problème posé:

 

Il y a quelques années, Météomédia nous informait à ce sujet mais ils ont laissé tombé cette information. Peut-être que leur source d'information n'était pas fiable ou était difficile à modéliser et à informer correctement la population. Trois sites web m'ont permis d'avoir un peu d'information mais avec de grandes lacunes:

 

https://maneige.ski/...tions-de-neige/ L'association de stations de ski du Québec nous informe pour chacune station de ski, la neige tombée ces dernières 24 heures, ces derniers 7 jours et cette saison. Site intéressant mais il n'y a pas d'information sur la provenance des informations. Est-ce que ce sont des informations qui sont fournies par les centres de ski? Si oui, ils ont intérêt à mettre plus de neige que moins. De plus, est-ce que la quantité de neige tombée pour la saison tient compte de la pluie qui devrait soustraire de la neige accumulée?

 

https://www.ventusky...;-74.7;4&l=snow  Ventusky nous informe sur l'enneigement au sol avec une belle ligne brisée qui ne rend pas fiable l'information pour la pointe de la Gaspésie et la Côte-Nord.

 

https://meteo.gc.ca/...sis/352_100.gif Finalement, la source qui devrait être la plus fiable, Environnement Canada produit une carte quotidienne qui est difficilement utilisable et lisible pour aller dans le détail des régions au Québec.

 

Lors d'une tempête de neige, les informations sur la prévision de neige est facilement accessible mais lorsque la neige est tombée, ce n'est pas possible d'avoir une information fiable et accessible. Je comprends que le niveau de neige au sol varie avec le temps (24 heures, 7 jours, saison), la pluie, la nouvelle neige, le poids, le vent, la température, la région, la montagne, etc. 

 

Malgré la difficulté de cueillir de façon fiable l'information sur la neige, existe-t'il un modèle nous donnant une information fiable ou y-a-t-il un modèle en développement?

 

Merci pour vos réponses



#2 dcmix

dcmix

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Posté 07 février 2019 - 10:58

snow depth de la NOAA:
https://www.nohrsc.noaa.gov/nsa/

pour les accumulations recentes en eau pour les differents secteurs au quebec:
http://www.agrometeo...tion/rainfall

#3 Mizar

Mizar

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Posté 07 février 2019 - 11:24

Allo !!!

 

Juste a rentrer  la position .... ;-)

 

http://climat.meteo....MeasTypeID=snow



#4 Joao

Joao

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Posté 07 février 2019 - 11:35

Peut-être que ma question n'est pas claire mais ce n'est pas ce genre de réponse à laquelle je m'attendais. Un site américain et un site agricole sur la pluie n'améliorent pas l'information sur la réalité québécoise (ou canadienne) de la neige au sol.  Mais peut-être qu'il n'existe pas de réponse et que ce sujet n'est pas d'intérêt pour la population en général? À suivre...



#5 Stratus

Stratus

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Posté 07 février 2019 - 11:38

Peut-être que ma question n'est pas claire mais ce n'est pas ce genre de réponse à laquelle je m'attendais. Un site américain et un site agricole sur la pluie n'améliorent pas l'information sur la réalité québécoise (ou canadienne) de la neige au sol.  Mais peut-être qu'il n'existe pas de réponse et que ce sujet n'est pas d'intérêt pour la population en général? À suivre...

 

Le lien de Mizar me semble assez précis. Mais c'est vrai qu'une carte serait intéressante.



#6 Trapper

Trapper

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Posté 07 février 2019 - 12:20

Le lien de la NOAA aussi est bien.  Une carte de "Snow Depth"  profondeur de neige me semble être ce que vous cherchez?

 

Miniature(s) jointe(s)

  • Snow.PNG

Michel Hébert


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#7 Joao

Joao

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Posté 07 février 2019 - 12:26

Effectivement le lien de Mizar est intéressant et contient les informations recherchées nécessaires pour avoir un historique fiable. De plus, il est possible d'exporter des données.

 

Par contre, quel enfer de naviguer sur ce site. Aucune convivialité. J'ai réussi à trouver ma ville (Gaspé) non pas par la position mais en entrant le nom: 

http://climat.meteo....ric_data_f.html 

 

Le résultat a été une liste de 6 noms dont 4 ne sont pas adéquats. Dans les deux restants, selon l'opérateur, les informations sont disponibles ou pas. Ici encore, il faut cliquer sur les données connexes (données quotidiennes). 

 

En effectuant la liste de toutes les stations du Québec et en exportant les données quotidiennes, il me semble qu'il pourrait être possible d'avoir une belle carte intéressante.



#8 erol

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Posté 07 février 2019 - 12:34

Je voyage pas mal sur la route. Je dois dire que la carte du site de la NOAA est assez représentative.
  • meteomarc aime ceci

#9 Joao

Joao

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Posté 07 février 2019 - 12:41

Pour "Trapper", "dcmix" et "erol"en lien avec le site de NOAA ou tout autre site, je vous fais une mise en situation:

 

Je suis un adepte de motoneige et je prépare un voyage avec des amis pour une semaine du 15 au 22 février. Nous faisons de la piste et du hors piste. Nous avons quatre projets.

  • Se rendre à Kégaska en voiture et faire la route blanche jusqu'à Blanc-Sablon et revenir.
  • Se rendre à Québec avec un camion U-Haul et revenir à Gaspé par Chaudière-Appalache, le Témiscouata, le Bas-Saint-Laurent et la Gaspésie Sud ou Nord
  • Se rendre à Trois-Rivières et faire la région de Lanaudière et des Laurentides et revenir à Trois-Rivières.
  • Demeurer en Gaspésie

Évidemment, nous pouvons toujours regarder les conditions des sentiers de motoneige (sauf pour la route blanche) mais étant donné notre désir de faire du hors piste, la quantité de neige au sol est très importante. 

 

Alors, comment le site de la NOAA ou tout autre site peut m'aider à me faire une tête sur le projet à choisir? Le site proposé par Mizar pourrait nous aider à trouver l'information avec un travail de recherche important et difficile.


Modifié par Joao, 07 février 2019 - 12:42.


#10 dcmix

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Posté 07 février 2019 - 15:28

sur la noaa,
https://www.nohrsc.noaa.gov/earth/
choisis le fichier .kmz le plus recent et ça ouvre dans google earth en 3D!
  • LoulouM aime ceci

#11 Joao

Joao

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Posté 07 février 2019 - 17:48

Merci pour le lien "dcmix" ça commence à prendre forme. J'ai également téléchargé le fichier kmz des Snow reports and station et je comprends que le nombre de station au Québec est peu nombreux et qu'en Gaspésie, il n'y en a aucune. Il y a plus de neige dans la baie des Chaleurs que dans les Chic-Chocs! Donc il manque de données pour avoir une information fiable. Par contre, ça donne une bonne vue d'ensemble.



#12 erol

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Posté 07 février 2019 - 19:42

Merci pour le lien "dcmix" ça commence à prendre forme. J'ai également téléchargé le fichier kmz des Snow reports and station et je comprends que le nombre de station au Québec est peu nombreux et qu'en Gaspésie, il n'y en a aucune. Il y a plus de neige dans la baie des Chaleurs que dans les Chic-Chocs! Donc il manque de données pour avoir une information fiable. Par contre, ça donne une bonne vue d'ensemble.


Y a quand même une couple de station de ski en Gaspésie.

#13 Joao

Joao

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Posté 08 février 2019 - 08:33

Plus je navigue sur les différents sites, plus j'en perds mon latin. Comment puis-je me fier sur les données présente sur les sites? Comment se fait-il que plusieurs stations d'EC n'ont pas de données?

Plusieurs données manquantes sur l'enneigement au sol sur le site d'EC et l'identification des stations laisse à désirer, par exemple deux stations pour Gaspé: GASPE A et GASPE A

 

Quelques exemples en date du 7 février 2019:

 

Charlevoix: 141 cm de neige au sol selon EC, 399 cm selon maneige.ski et entre 50 et 75 cm selon NOAA

Gaspé: 59 cm selon EC, 144 cm selon maneige.ski et 50 et 75 cm selon NOAA

Jonquière: Données manquantes selon EC, 148,3 selon maneige.ski et entre 10 à 15 cm selon NOAA

 

Est-ce qu'il faut conclure que l'information sur les données de l'enneigement au sol n'est pas fiable?

Et cela m'amène à la question qui tue, est-ce qu'on doit conclure que les données sur la pluie totale tombée n'est pas fiable et que les données historiques doivent être prises avec un grain de sel?

Et cela m'amène à d'autres questions de base: Trop de stations météorologiques? Pas assez de météorologues? Météorologues pas assez répartis dans la province? Pas assez de personnel pour entretenir et maintenir le fonctionnement quotidien des stations? Pas assez d'argent investi? La météorologie investit-elle plus dans la prévision plutôt que dans la cueillette de données?

 

Sans vouloir lancer une discussion de fond, j'aimerais bien connaître le point de vue des membres de ce forum à ce sujet et aux questions posées.



#14 Trapper

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Posté 08 février 2019 - 12:18

Avec le site maneige,  tout ce que je vois ce sont les accumulations totales.  Ce n'est pas l'épaisseur de neige au sol.  Si je regarde mes données, j'ai reçu 210cm de neige à date.  L'épaisseur elle est de 85cm.


Michel Hébert


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#15 dcmix

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Posté 08 février 2019 - 12:25

moi, j'irais avec la noaa et developper des contacts localement.

#16 Joao

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Posté 09 février 2019 - 08:15

Ouais! D'accord avec Trapper et Dcmix mais ça reste bizarre de ne pas avoir d'information fiable à ce sujet. 

 

Est-ce qu'il y a un moyen d'avoir une plus grande précision sur la carte publiée quotidiennement par EC? https://meteo.gc.ca/...sis/352_100.gif

Ça pourrait être l'information la plus fiable! De plus, d'où proviennent ces données?



#17 defcon13

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Posté 09 février 2019 - 19:34

pour la quantité de neige au sol, une des variable aussi a ne pas négliger c'est les effets locaux qui peuvent faire grandement varier les quantités reçu lors d'un évenement. et d'une tempête a l'autre ca peut être très variable pour un même endroit. je suis très novice la dedans mais je ne crois pas que les modèles de prévision modélisent bien les effets locaux. Dave20 sur ce forum pourrais t'en dire beaucoup plus a propos des effets locaux.

 

 

 

Quelques exemples en date du 7 février 2019:

 

Charlevoix: 141 cm de neige au sol selon EC, 399 cm selon maneige.ski et entre 50 et 75 cm selon NOAA

Gaspé: 59 cm selon EC, 144 cm selon maneige.ski et 50 et 75 cm selon NOAA

Jonquière: Données manquantes selon EC, 148,3 selon maneige.ski et entre 10 à 15 cm selon NOAA

ne pas oublier que les mesures de la noaa sont en pouce et non en centimetre!


Modifié par defcon13, 09 février 2019 - 19:38.


#18 serge44

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Posté 09 février 2019 - 22:59

Pour ma part , je trouve que parfois peut être que les cartes Nao sont pas si mal , mais j'ai comme l'impression que chez eux ils font une moyenne qui parfois peut être très très imprécise sur un lieux donné précis exact .   ici  j'ai   mesurer(il y a 5 jours) 125 cm au sol , ce soir je crois( avec le grésil , verglas , vent) qu'il y en a  un petit moins 



#19 Elnel

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Posté 10 février 2019 - 07:01

Si ça peut vous aider...

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amateur de météo sans plus...

#20 Joao

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Posté 10 février 2019 - 07:51

Je réitère mes deux questions: 

 

Est-ce qu'il y a un moyen d'avoir une plus grande précision sur la carte publiée quotidiennement par EC? https://meteo.gc.ca/...sis/352_100.gif

 

Ça pourrait être l'information la plus fiable! De plus, d'où proviennent ces données?






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