Pierre

Non. Il faut de l'air froid dans la couche d'air près du sol pour avoir de la neige. Si la température au sol est supérieure à 0 et à l'altitude correspondant à la pression de 850 hpa, il va pleuvoir. La pluie fait fondre la neige. Si la couche d'air près du sol est inférieure à 0 mais qu'elle est supérieure à 850hpa, c'est de la pluie verglaçante. La neige au sol n'influence en aucune manière le type de précipitation. Excuse moi , je me suis mal exprimée je voulais dire la couche de neige épaisse permet elle a l'eau qui s'infiltre de geler ? Ça dépend de la saturation de la neige au sol , de son épaisseur , de la température de la neige et de la température ambiante. Quand le processus de fonte est activé s'est difficile d'arrêter l'eau qui traverse le couvert de neige s'il est saturé...

Le ratio , quoique très estimé actuellement, donne du 1mm pour 2 cm en secteur ou le vent est relativement moins fort.

Une bonne année 2009 à tous et toutes ! Puisse-t-il y avoir moins d'invités et plus de membres sur le forum Soyez prudents

Je vais tenter une réponse farfelue... S'il y vait un seul flocon à 10000 pieds au dessus de Joliette et que celui-ci rencontre des vents d'est à 60 km/h pendant son périple ...il pourrait effectivemnent se trouver à l'ouest du point de chute prévisible par vents calmes. Mais si on fait l'exercice avec une zone très grande de précipitations (10 000km² par exemple) il y aura beau avoir du vent pour ces flocons en descendant , tous les secteurs seront touchés de la même façon à cause de la très grande zone de précipitations... Il doit aussi y avoir une limite au poid que peut transporter le vent. Pas si bête comme question Blizard !

Pierre, quand j'ai écrit ça , le nam débutait les précipitations entre 21z et 00z dimanche soir (voir le 06z). J'ai visé entre ce NAM et le GEM. Anyway ce sont des détails de peu d'importance. Ce que je voulais souligner c'est que les avertissement étaient sortis assez d'avance et que personne ne pourra dire qu'il n'a pas été prévenus cette fois - ou même utiliser ce genre d'excuse. Et j'ai donné les raisons de cet état chose plus haut...Le taux d'incertitude avec ce système est plus faible qu'avec les précédants.. Je crois aussi qu'il y a un autre facteur qui fait que les avertissements sont actuellement en vigueur en avance...ce sont les vacances des fêtes...Je pense que c'est un peu pour ça qu'EC Ontario en parlait dans leur bulletin spécial.

Un ratio .... Il est peu probable d'avoir un changement drastique à moins de 24 heures de l'événement...

Il sera très difficile de voir de tels ratios avec ce genre de système...La cause en est le vent. Il sera fort avant, pendant et après le passage de la tempête. Alors oui il y a potentiel pour avoir un ratio de 1 mm pour 20 mm (à cause du profil de température très froid au sol et en altitude) MAIS le vent annulera cet effet. Je pense que ce ratio pourrait-êtrte ramené à 1mm pour 12 mm ou au plus 1mm pour 15 mm ...Le vent brise les flocons et par conséquent réduit l'espace entre ceux-ci au sol ce qui fait qui fait qu'il y a moins d'air entre eux et il en résulte en une neige plus dense. Nous disposons de 4 façons de mesurer la neige et dès le début des précipitations on saura à quoi s'en tenir....Je vous en ferez part ici...

L'alerte a été donné à 04:19 ce matin - début des précipitations dimanche en fin d'après midi. On peut même dire 36hrs avant l'évènement. Alors tant mieux. NON REGG... Les précipitations débuteront le matin entre 10h et 13h pour le NAM, entre 7h00 et 10h00 pour le GFS et demain matin pour EC dans leur prévision....

tu as tout à fait raison, ça fait longtemps qu'on a pas vu cela. J'imagine que les météorologues d'environnement Canada sont convaincus qu'il y aura une tempête! J'ai hâte de voir le gem de ce matin. Car actuellement, à moins que je me trompe, c'est le modèle qui donne le moins d'Accumulation NON IL est dans le consensus avec les autres modèles avec du 20 à 25 cm pour MTL. Par ailleurs, c'est normal qu'il y ait avertissement on est à 24h de l'événement et c'est une des rares fois ou il n'y a pas de mélange de précipitations et ou il y a consensus entre les modèles.

....

Effectivement Blizzard, mais quand tu ajoutes du grand vent - même si les quantités deviennent moindres au niveau du ratio, l'impact est d'autant marqué à cause des conditions de poudrerie importante. Je dis bien l'impact - pas les quantités. C'est comme 15 cm avec 70km/h est pratiquement plus significatif que 30 cm sans vent. Effectivement REGG, de la poudrerie importante permettra la formation d'énormes congères qui donneront l'impression d'avoir reçu du 30 cm, finalement c'est plus ça qui donnera des airs de fortes accumulations.

Tout à fait Éric...Je pense pas que le ratio nous donne des airs de 30 cm à cause du vent, qui tassera cette neige et permettra d'augmenter la quantité de neige et réduira la quantité d'air au décimètre cube ou pieds cube si vous voulez...

Ce que tu vois sur ce radar, ce n'est pas le bon système. Celui de dimanche n'est pas encore formé...Ce qu'on voit actuellement c'est une tempête qui va juste effleurer le sud du Québec avec peut-être 3 à 5 cm chez-vous.

C'est plutôt l'inverse Patrick... Presque rien vendredi et une grosse bordée dimanche-lundi....

Les conditions d'enneigement semblent être plus importantes que l'an dernier en Abitibi , le long de la vallée de l'Outaouais ...à peu près les mêmes dans les Laurentides, Lanaudière , la Mauricie et Québec et moindres vers la Beauce. La prochaine carte sortira lundi prochain avec 6 nouveaux secteurs : Lévis, Thetford, Coaticook, St-Denis de Brompton, St-Pascal de Kamouraska et St-Félix de Valois. La marge d'erreur de l'interpolation sera alors réduite pour toute la rive sud du Fleuve St-Laurent.

C'est l'arrivée de l'air chaud en altitude ...les flocons sont portés à s'amalgamer...quand c'est collant !

Il faut arrêter de trouver les abérations émanant de MM (il y en a une et une autre) . Comme je disais plus haut, l'automatisation des prévisions conduit à des prévisions erronées ou des erreurs dans leur page.

Les dommages seront causés par la pluie et non par la chaleur. La pluie va commencer ce soir et se terminer demain soir. 1 pouce d'eau fera baisser de beaucoup l'épaisseur de la neige. On commence a voir le soleil, aucun vent, 1 cm au sol ce matin. Mais il n'y a pas un pouce d'eau de prévu ...Tout au plus 10-12 mm.

Voilà une des raisons pour laquelle nous ne devons pas nous fier à MM à long terme. Le mécanisme de prévision automatisée peut donner des abérations ....

Le radar indique une bande de neige modérée s'approchant de Lanaudière / MTL . je pense qu'il y a 4 à 6 cm la dedans...

Au risque de se répéter, Utilisez météo alerte également pour vos observations.

Les précipitations semblent assez mal organisées à notre hauteur. Des éclaircies seraient même possibles ce matin par endroit.

La carte est loin d'indiquer 15 à 25 cm pour MTL , si on fait la projection ça donne plutôt 10 à 15 cm...et il n'y a pas de 45 cm en Estrie c'est plutôt entre 25 et 30. hahah oops ta ben raison, je me suis pas mal trompé... Ceci etant dit, la NOAA utilise plusieurs modeles, dont les WRF qui ressemble bcp au GEM, normalement conservateur... bref! Je ne comprends pas Pierre. Pourtant, si on extrapole, à Montréal c'est 7 à 8 pouces, ce qui équivaut à 18-20 cm. Et pour l'Estrie, on mentionne 11 pouces, donc 28 cm. Peut-être que je ne comprends pas la carte. Voilà...

OK on en a un comme ça . C'est un bon pluviomètre. Donc tu enlève le tube au centre et tu mesure la neige dedans avec une règle ou tu la fait fondre et la remet dans le tube 25 mm ? Ta valeur me semble élevé un peu...

La carte est loin d'indiquer 15 à 25 cm pour MTL , si on fait la projection ça donne plutôt 10 à 15 cm...et il n'y a pas de 45 cm en Estrie c'est plutôt entre 25 et 30.