Wave

Voilà qui est intéressant Michel ! Justement, le GFS était sorti avec une solution de bloc Rex à une dizaine de jours d'échéance il y a quelques semaines. À mes yeux, ça rend beaucoup plus probable ce phénomène cet hiver. Ceci dit, n'allez pas croire que je le souhaite ce bloc Rex ! On sait toute la m... que ça nous a valu l'année dernière... Au fait, merci pour les éloges Erick, même si tu n'est pas toujours d'accord avec moi et c'est très bien ainsi! Moi aussi j'ai des éloges à faire à tous ceux qui participent à la vie de ce forum en alimentant la conversation et en l'enrichissant. Je pense à Mizar, à Michel Huot, à Réjean et il y en a plusieurs autres (pour ajouter votre nom ici, c'est 5 dollars).

Je ne sais pas Bouboule. Juste ajouter que ENSO signifie El-Nino-Southern Oscillation. La Nina fait partie de ce phénomène et le "Southern Oscillation" est... il faut vérifier...c'est peut-être l'Oscillation stratosphérique biannuelle à l'équateur dont je parlais...ou peut-être autre chose... Quant à l'oscillation stratosphérique biannuelle, il s'agit du vent stratosphérique équatorial qui change de direction à chaque deux ans. La cause en serait l'absorption de l'énergie des ondes gravitationnelles qui se propagent verticalement. Ce serait donc un phénomène distinct mais dont la cause est rappelle celle proposée pour le réchauffement stratosphérique soudain au pôle Nord...

Bonjour Réjean, Je ne mérite pas le titre d'expert en ce qui concerne la circulation atmosphérique et le phénomène de "réchauffement stratosphérique soudain". Au mieux, je peux comprendre les grandes lignes des études concernant ce sujet. Il s'agit d'un domaine d'autant plus complexe qu'il existe différents modèles assez particuliers qui servent à analyser ces phénomènes météo. J'ai bien eu un professeur à l'UQAM qui nous avait proposé ce sujet dans le cadre d'un travail de session (il s'agit de René Laprise), mais j'avais choisi autre chose. Selon ce que je me souviens (mes souvenirs sont vagues et ils me viennent d'une petite recherche que j'ai faite pour moi-même sur Internet il y a environ deux ans), il y a un lien entre le réchauffement stratosphérique soudain et l'oscillation stratosphérique biannuelle. Le réchauffement stratosphérique soudain se produit dans des circonstances très précises qui dépendent de la stabilité verticale de l'air et du cisaillement vertical de la composante horizontale du vent. Dans ces circonstances, les ondes gravitationnelles et/ou de Rosby (responsables de nos systèmes météo) se propagent verticalement et sont absorbées en altitude, alors c'est cette énergie qui est responsable du réchauffement stratosphérique soudain. Je ne sais pas si l'énergie absorbée est la cause du ralentissement du vortex polaire, si elle en est une conséquence ou bien si c'est un phénomène de feedback non linéaire (l'effet devenant la cause, ce qui fait que le phénomène s'amplifie et s'emballe). Le phénomène serait relié à un théorème sur la propagation verticale des ondes atmosphériques. Alors, si je ne m'abuse, c'est un phénomène partiellement compris et encore étudié de nos jours. Du côté des "téléconnexions", l'oscillation stratosphérique biannuelle est un phénomène équatorial, alors on comprend que le "sudden stratospheric warming" ne peut lui être relié que de façon indirecte, c'est pourquoi on parle de "téléconnexion". Je n'ai aucune explication pour cette "relation à distance". Cependant, on peut émettre des hypothèses. Par exemple, il pourrait y avoir un lien avec La Nina, car cette phase froide du phénomène ENSO-El-Nino semble reliée aux ondes planétaires intenses qu'on observe cette année. Avec ces ondes planétaires intenses, on observe des crêtes et des creux de grande amplitude sur les cartes à 500 HPa et des hautes pressions inhabituellement vastes dernièrement sur l'est du continent nord-américain. Avec des systèmes aussi vastes dans la direction nord-sud, une connexion entre le réchauffement stratosphérique soudain aux pôle nord et l'oscillation stratosphérique biannuelle à l'équateur m'apparaît déjà moins étrange.

Les petites averses de neige se suivent aujourd'hui à Ste-Geneviève. Effet de lacs et de rivières : l'eau est tiède et l'air plus froid passant au-dessus crée de l'instabilité convective. Il y en a un peu partout sur le sud-ouest du Québec selon les radars.

En effet, je crois bien qu'on n'y échappera pas : ce sera du temps doux, du vent et de la pluie pour jeudi. Tous les modèles s'accordent. Le pattern semble bien établi, donc ça "gorde" mal pour l'hiver qui s'annonce. Quelques tempêtes côtières et une succession de gros systèmes costauds remontant vers le nord du Québec par les Grands-Lacs. À l'image de ce que prévoit Environnement Canada (lu dans le journal). En s'y attendant, ce sera moins décevant. Pour le ski, il faudra se déplacer et profiter des occasions, ici et là. Ce qui m'étonne de ce que j'observe, ce sont les intenses systèmes de haute pression qui se développent sur l'est des États-Unis, comme le remarquait Erick. Ça va avec la descente d'air froid sur l'ouest et la remontée d'air doux ici.

Mizar s'il-te-plaît, dessine-moi un lapin... Il faut admettre que le lapin est bien caché. J'ai hâte de voir sa tronche.

Le Glb et l'ensemble SPENA indiquent la possibilité d'une tempête le 7 décembre, mais le ECMWF fait fusionner le système arrivant du sud US avec le super système qui va s'amener sur le grand nord canadien, le tout nous amenant de la pluie et du vent. Non mais avez-vous-tu vu ça cette ÉNORME tempête s'amenant du nord-ouest sur la baie d'Hudson le 7 décembre ?!!! Selon l'Euro, l'air arctique descendrait jusqu'à nous après le passage du creux associé à ce...gros cookie monster blanc. Après ça, je pense bien qu'on va avoir du temps hivernal pendant au moins une semaine... En tout cas, c'est ce que montre le GFS.

Ouin, c'est pas encourageant tout ça. Mais pour le système du 7 décembre, ça ressemble étrangement à notre méga tempête de mars dernier (Sherbrook avait reçu un mètre de neige!) : un premier creux qui passe, suivi d'un système qui remonte la côte dans le même creux. La coïncidence est fulgurante ! Remarquez, on voit ça de temps en temps sur les modèles, mais ça se réalise rarement.

Salut! Je ne sais pas ce qui pousse Brett à préférer les solutions plus à l'est. Elles sont marginales actuellement parmi les différents modèles et parmi les scénarios du SPENA. Mais si tu as un argument (autre que "untel dit ceci") qui te permet de croire que le système passera plus au sud-est, j'aimerais bien le connaître. *** Au sujet de l'ajustement vers le temps froid qu'on observe sur le GFS à 168h dans la prévision de ce matin comparativement à celle d'hier soir, il semble que ce soit juste un petit hoquet temporaire du GFS. Les autres modèles ne voit à peu près rien de tel, ni le SPENA d'ailleurs. Tant mieux, parce que du temps froid sans neige, c'est tu assez plate! Et vive le temps doux ! pour l'instant.

Pour les Escoumins, oui c'est possible. Mais il n'y a pas de consensus dans les modèles pour l'instant, donc c'est très incertain. Ça sera de la pluie ou de la neige...ou du verglas ou du grésil ou un mélange. Y'a juste une certitude : un système s'amène mardi-mercredi et "y fera pas beau"...

C'est pas pour le 4 décembre, c'est pour le 30 novembre. Que dirais-tu d'attendre un peu...

Oh wow! En effet, l'Euro est maintenant très intéressant!...

Pour la dépression du 1er décembre (ou du 29-30 novembre), il s'agit d'une première onde qui stagne près de la côte alors que l'onde au nord s'en détache et poursuit vers l'est, puis d'une nouvelle onde associée à un deuxième système arrivant du nord-ouest qui s'associe au système côtier. L'Euro 00Z ne développe pas la dépression côtière. Le Gemglb et son ensemble développent une importante tempête côtière qui remonte vers nous ou pas loin. L'ensemble du GFS (le NCEP : voir le SPENA) développent davantage un système en tandem, la dépression côtière formant davantage une extension (sous forme de creux vers le sud-est) du système arrivant de l'ouest. Pluie et neige au programme sur une partie du sud du Québec. À première vue, le GFS se situe à mi-chemin entre le Glb et le ECMWF, donc c'est lui que je privilégie. Je n'ai pas confiance dans la solution de l'Euro cette fois-ci. À noter que plusieurs solutions de l'ensemble Gem nous amènent une bonne bordée de neige avec des vents forts. Quelques solutions de l'ensemble NCEP en font tout autant. Il y a là un potentiel. Je pense qu'une tempête côtière va bien se développer, mais avec une trajectoire qui passerait trop près ou même à l'ouest de Montréal et nous aurions de la pluie ou des mélanges. En tout cas, c'est à voir !

Le premier modèle à avoir fait régresser vers le sud la trajectoire de ce système est le JMA. Le dernier est le ECMWF, avec le NAM. Le JMA était aussi le premier à voir une tempête. Je dis ça juste comme ça, pour les prochaines fois... Je pense bien qu'on peut lancer la serviette pour cette fois...mais je ne le ferai pas! Pas avant que le système soit passé. Je me rappelle trop bien le petit système de l'année dernière qu'aucun modèle n'a su bien prévoir à plus de 12 heures d'avance et qui nous a donné des orages de neige sur le sud du Québec par un blanc samedi soir... Selon les ensembles, il faut oublier ça. On verra bien, torpinouche!

Bonjour Dave, Erick, Réjean et tout le monde, C'est vrai que la prévision du ECMWF pour ce système est plutôt atypique, mais elle n'est pas incohérente. Si le système s'écrase vers le sud-est après avoir passé la côte, c'est parce qu'il se fait devancer au nord par l'onde en altitude (voir les cartes à 500 hPa). Le GEM prévoit un déphasage plus précoce, c'est pourquoi la dépression demeure faible et au sud selon lui. Le NOGAPS fait la même chose. Quant au JMA (qui n'est pas dans les meilleurs modèles), il développe rapidement la dépression près des Grands-Lacs et elle devient une intense tempête en atteignant la côte. Ici, le phasage est parfait au départ et l'onde est intense, mais là encore le comportement de la tempête est très inhabituel par la suite, car elle s'étire vers l'est et s'affaiblit en passant au sud de Terre-Neuve. Tous les modèles s'entendent sur ce point. Ça me semble être dû à une configuration particulière des ondes planétaires, qui ne favorisent pas le plein développement de la tempête.

Les différents stades d'un ouragan sont les suivants : 1) onde tropicale 2) dépression tropicale 3) tempête tropicale 4) ouragan 5) tempête extra-tropicale Le dernier stade se produit lorsque l'ouragan, en rencontrant les vents d'ouest en altitude, perd ses caractéristiques tropicales et gagne progressivement les caractéristiques d'une dépression synoptique puisant son énergie de la rencontre de l'air chaud au sud et de l'air froid au nord. Ça rejoint ce que Michel et Allan viennent d'écrire. Irène deviendra une tempête extra-tropicale (pas juste une dépression extra-tropicale) parce qu'elle sera encore très intense.

Irène vient de perdre sont oeil, qui a crevé en l'absence de convection sur le secteur est. Elle commence à montrer des signes de transition extra-tropicale. Et à la question posée plus haut, à savoir est-ce que Irène ne va pas créer sa propre circulation en altitude vue sa vaste étendue, la réponse est oui : la circulation à 500 hPa sera modifiée par les vents d'Irène lors de sa transition en tempête extra-tropicale. C'est ce que montre le GFS et c'est ce qui permettra (probablement) à Irène de monter jusqu'à nous et de demeurer intense.

En effet, il y a là un problème de zoom : la zone de précipitations est exagérément étendue. Et le centre de l'ouragan n'est pas du tout situé au bon endroit...

Voici un autre lien vers l'animation radar. On voit en effet que le centre est de retour sur l'océan, mais la convection à l'est du centre est limitée par l'advection d'air sec. Image radar

Bonjour tout-le-monde, On dirait qu'Irène est en train de perdre ses caractéristiques d'ouragan : la convection profonde au centre a cessé, de sorte que celui-ci est maintenant difficile à localiser. On le voit sur l'animation radar des précipitations. Ça va faire une grosse différence pour la ville de New York il me semble, mais pour nous je ne sais pas. Qu'en pensez-vous ?

Bravo Caro!!! Et en couleurs, je suggère une bulle de verre contenant des toupies multicolores émettrices prêtes à être larguées dans la tornade par bébé.

Hum, belles tentatives... L'explication de Réjean (les bulles de méthane) me semble être la plus vraisemblable. Il resterait à comprendre comment le méthane crée ces boutons de neige/glace. Pour ce qui est de la grippe porcine, il faudra administrer un vaccin à ton étang l'automne prochain pour voir si les bulles se reforment quand même.

Bon, selon la moyenne du SPENA 12Z, c'est moins de 5 cm à Montréal et environ 10 cm à Québec pour samedi. Cantons de l'est et Beauce : 10 à 20 cm. À Montréal, ce sera sans doute fondant.

Je ne sais pas si le vent solaire et l'activité du Soleil y sont pour quelque chose, mais j'en doute. Les variations de l'intensité du rayonnement solaire sont de l'ordre de 1%. Il faudrait vérifier. Peut-être que les variations dans les différentes parties du spectre (infrarouge, visible, ultraviolet) ne sont pas négligeables...

Est-ce les estimations du dernier GEM-REG Wave?. Bonjour Erick, Non, c'est selon la moyenne de l'ensemble SPENA de 00Z et les écarts à la moyenne. Mais avec le dernier GFS (12Z), je suppose qu'il faut revoir ça à la baisse. J'imagine que ce sera entre 0 et 10 cm pour Montréal et Québec, donc je dirais environ 5 cm.