Wave

En effet, il ne faut pas trop s'y fier. Le plus gros des précipitations tombe habituellement près du centre de basse pression lorsqu'il s'intensifie. Lorsque le système devient mature et vieillit, les précipitations se déplacent vers les régions périphériques (couronne, avant et arrière). Ce qu'on voit, c'est que le premier système est en train de faiblir (non pas s'intensifier), mais il va se réintensifier aujourd'hui, alors qu'un nouveau noyau va se développer au sud des grands lacs et monter vers nous. Puis, une seconde dépression va se former sur la côte, dans le creux du premier. Il peut très bien neiger (ou pleuvoir) au centre d'une haute pression. En fait, ça nous prendrait des cartes de tourbillon géostrophique. Habituellement, les précipitations sont les plus intenses là où le tourbillon géostrophique est le plus élevé. L'idée répendue selon laquelle il faut associer précipitations et basses pressions est partiellement fausse.

Concernant notre sujet actuel, le NAM 0Z vient de sortir. Il est assez semblable au NAM 12Z. Pour le sud du Québec, 30-45 cm environ. C'est assez remarquable : il fait se stationner le centre de la dépression sur la côte du Maine. Ouille-ouille, la neige dans les Appalaches risque de se compter en pieds !!

Oui, c'est possible Regg. C'est un creux (froid froid) qui a rejoint le front chaud. La somme des deux creux provoquerait, il me semble, une telle zone. Peu importe... Impressionnant cette immense zone de neige !!

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Hou-là-là, la belle Carte, Patito ! Bravo ! Bon, allez ! Je fais une petite danse pour la carte de Patito !

Allez-y, à québec, dansez, après avoir tant chanté !!

Je pense que cette zone de niege est plutôt associée au front froid qui est descendu vendredi sur nos secteurs et plus au sud.

Hey, intéressant !! Pierre, pourquoi dans les prévisions de 06Z 18Z il y a (presque) systématiquement moins de neige que dans celles de 00Z et 12Z ? Si cette prévision est moins fiable que la suivante, pourquoi ne devrait-elle pas être plus fiable que la précédente ? Il me semble que ça n'a aucun sens, ce qu'on observe !!

Ça m'étonnerait. :P

Le GFS 12Z redonne plus de vigueur à la dépression côtière !! Selon ce scénario, il y aurait davantage de neige (que selon le NAM) pour Québec, l'est de la province et le NB. Le sud du Québec demeure choyé. Ce scénario tend à donner raison à Regg et Pierre. . Pour Montréal, le risque de mélanges au plus fort des précipitations est à la hausse.

Stéphane (Abitibi) et Mizar (NB), Il semble que vous ne serez pas en reste. Le NAM 12Z vous amène au-delà de 20 cm.

Merci Regg, je vois ce que tu veux dire. C'est vrai que les deux ondes seront en phase, mais pas très fortes. EC ne doit pas accorder beaucoup de crédit au GFS, parce que, selon le GFS, je vois une probabilité nulle de mélange pour Montréal . Au pire, je pense que nous aurons de la neige roulée, donc plus compacte que de la poudreuse, ce qui pourrait faire un bon fond pour le ski.

Je sais Pierre, je ne dis pas que ce n'est pas bon - en moyenne je suis 5 cm plus bas sauf pour Montréal ou je suis 10cm plus bas. J'ai fabriqué une petite animation pour mieux expliquer mon scénario - le positionnement est approximatif - j'ai pas de CAD pour faire de la vraie animation, donc soyez indulgeant (c'est à main levée). En bleu le clipper qui arrive de l'ouest, en jaune la dépression qui arrive du sud ouest. Le clipper descend l'Outaouais vers MTL et le sud est - et frôle Lanaudière. La dépression remonte vers les Grands lacs et biffurque vers l'est. Ce faisant, le clipper et la dépression se joigne pour ne faire qu'un système. Le gros des précipitations se maintient au sud du St-Laurent et vers le sud est. http://pages.infinit.net/vlnvopok/20071203_2.gif Plus loin la progression se poursuit vers les Maritimes et le retour de précipitations s'amplifie au nord et nord ouest de la dépression et déborde sur la Gaspésie et éventuellement jusqu'assez haut sur le fleuve (Québec, peut-être Trois Rivières). C'est ce retour de neige de la dépression qui apportera son lôt de neige dans ces régions. Éventuellement la dépression poursuit son chemin vers l'est et le nord est, après avoir stagnée pendant 2 jours sur les maritimes. C'est pourquoi le gros des pcp en volumes est sur le sud ouest du Maine et le Nouveau Brunswick. C'est certain qui si le clipper va plus vers l'est que ce que je prévois, alors il y aura plus de pcp sur Laurentides et Lanaudière - dans ce cas, alors je rejoins tes prévisions... Mais je ne crois pas que c'est ce qui arrivera. MAJ : J'ai oublié de dire pourquoi je ne crois pas que le clipper va s'étendre vers l'est.... À cause d'une faible haute pression qui stagne sur le centre du Québec tout le weekend. C'est juste assez suffisant pour empêcher le clipper de venir plus à l'Est. C'est complexe hein !?! Est compliqué ce qu'on ne voit pas clairement. :P Belle animation, Regg. Sauf que, sur les cartes des modèles, je ne vois aucun clipper. Et que c'est précisément une haute pression intense à l'est (et à l'ouest) de notre système qui favoriserait son intensification. Le rôle de la crête de haute pression à l'est du système est de pomper de l'air doux du sud pour remonter les hauteur à 500 hPa, ce qui permet deux conditions : un vent en altitude orienté davantage vers le nord le long de la côte et une zone d'advection positive de tourbillon en altitude sur nos secteurs. La première condition (vent en altitude vers le nord) permettrait au système de se déplacer davantage vers le nord et nous amènerait davantage d'humidité de l'océan en altitude. La deuxième condition (l'advection de tourbillon) favoriserait le creusage du système sur nos régions, ainsi que la convection et les précipitations intenses. La tendance des modèles a été d'affaiblir la crête de haute pression, de sorte que notre système, plus faible, passe à deux doigts de se faire absorber par le système qui est sur Terre-Neuve. Autrement dit, au départ, les modèles ne voyaient pas un système aussi intense sur Terre-Neuve et ils voyaient une crête plus intense. En conséquence, la tempête qui nous arrive était plus intense et se développait davantage vers le nord, suivant la vallée du St-Laurent. Mais la réalité est qu'elle sera relativement faible et plutôt déviée vers l'est. Sur la Gaspésie, il y aura probablement un "effet de lacs", ce qui donnera localement de bonne accumulations le long du littoral et en montagne. Par contre, dans les régions non concernées par cet effet, il ne neigera pas beaucoup. À Québec, selon moi, il tombera moins de 15 cm, peut-être même rien ou une trace. Cette tempête est vraiment pour l'extrême sud du Québec, de l'Outawais, en passant par Montréal, jusqu'aux Cantons de l'est.

C'est moi qui ai soulevé cette hypothèse. Je la maintien.

Le GFS 18Z confirme le NAM 18Z. Si ça continue, on n'aura pas grand chose, même à Montréal. Que signifie cet accord entre les modèles pour un système qui devait être intense et venir vers le Québec, puis qui est beaucoup plus faible et dévié vers le sud ? Est-ce parce que les modèles se nourrissent tous des mêmes données d'observation et que celles-ci sont incomplètes ? Pour ce système, selon ce que nous avons observé, l'explication habituelle du battement d'ailes du papillon (vous savez, l'image habituelle pour illustrer la théorie du chaos) ne tient pas. En tk, il me semble que la météo nous a servi une bonne leçon. P.S. Pierre, d'habitude j'ai foi en ta parole. Mais là ??? Je doute que la tempête se rende à Québec.

?? Merci, mais je ne trouve pas le lien en question... Le chargement des cartes semble en retard sur le site que j'utilise, qui est le suivant : http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/analysis/ Bon, enfin elles sont sorties... et ça fait quand même environ 20 cm pour Montréal ... et beaucoup moins pour Québec.

Regg01, où tu vas chercher le GFS 0Z à cette heure ??

Ce que les modèles ne semblaient pas voir venir, c'est l'intensité du système qui sera au voisinage de Terre-Neuve en fin de semaine. Entre ce système et celui qui nous arrivera des Grands Lacs, la crête de haute pression sera faible, ce qui signifie moins d'advection d'air chaud du sud-est, un système moins intense pour nous et une dépression côtière qui se déplacera moins vers le nord et davantage vers l'est. Pour ce système, je pense que Québec aura moins de neige que Montréal. Mais on peut dire n'importe quoi... il reste trois jours, tout peut encore basculer... Je sais Regg01, les jeux sont faits, mais actuellement 15 cm pour Montréal me semble le meilleur pari.

Voici ce que disaient les prévisions d'ensemble de hier soir, pour Montréal. 10 cm et plus : 95% de chances 15 cm et plus : 80 % 20 cm et plus : 45 % 25 cm et plus : 25 % Nous verrons demain matin si ça tient encore.

En effet Mizar, David et Dave, Les dernières prévisions d'ensemble montrent qu'il s'agit bien d'une tendence lourde : la dépression du mid-ouest devrait faiblir en arrivant et se faire absorber par le développement côtier. Les secteurs les plus exposés à la tempête sont le Maine et le NB... si une tempête se développe, car il semble que l'intense système sur Terre-Neuve qui précède cette tempête pourrait lui nuire. Je ne pense plus que nous aurons des mélanges à Montréal. Il faut revoir les scénarios de neige à la baisse, sauf peut-être pour les secteurs les plus à l'est. Cette fois, je pense que AccuWeather et le GFS voient juste... mais les modèles peuvent encore nous réserver des surprises.

25 mm d'équivalent eau pour Montréal, c'est pas des grenailles. Mais l'almanach est tout aussi intéressant... :P

Il me semble que le GFS 18Z n'est pas à prendre très au sérieux. Les prévisions d'ensemble d'hier soir penchent plutôt fortement vers la solution du GFS 12Z. Voici ce qu'elles disent pour Montréal, en équivalent eau : 10-30 mm : 85% de chances 15-30 mm : 75 % de chances 20-30 mm : 35% de chances *** Bon, je me lance moi aussi. Pour Montréal, 20-30 mm d'équivalent eau, sous forme de neige et grésil, pour une accumulation totale de 10-15 cm au sol.

Merci skipo Je me souviens de cet hiver là, mais pas de son mois de novembre . En effet, la température peut basculer complètement et la neige fondre en janvier ... j'espère que ça ne sera pas le cas cette année. Est-ce que 1995 était une année El-Nino ?

tu prend ACCORD D? ?? Argent comptant seulement. :P

Gracieuseté d'Irma Wave, Voici ce qu'Irma voit dans sa boule de cristal (les prévisions d'ensemble de hier soir) pour ce système qui pourrait nous affecter le 3 décembre, à Montréal. 50% de chances d'avoir 10 cm et plus.* 25% de chances d'avoir 20-25 cm. 10% de chances d'avoir de la pluie. * Cependant, il se peut qu'une partie des précipitations tombe en grésil. En ce qui concerne l'hiver à venir, Irma Wave prévoit beaucoup de ... C'est 50$ pour savoir la suite.