Wave

C'est parce que c'est ce genre d'événements qu'on étudie le plus dans un premier cours de statistiques!!! Mais c'est bien évident que la météo de demain est reliée à celle d'aujourd'hui. Les événements deviennent (de plus en plus) indépendants lorsque le laps de temps qui les sépare augmente. Une analogie intéressante (mais pas parfaite) est celle du lancer d'une pièce de monnaie : si on la lance 20 fois et qu'on obtient 15 pile, alors la probabilité d'obtenir face au prochain lancer demeure 50% (à moins qu'elle soit pipée ou mal lancée). Mais si la pièce est mal lancée (pas suffisamment haut, avec peu de rotation), alors les résultats successifs deviennent corrélés, de sorte que l'événement "obtenir pile (ou face) au prochain lancer" et "obtenir pile au dernier lancer" sont dépendants. Lorsqu'on est en période de disette (très peu de tempêtes de neige sur un longue période), la cause peut en être le hasard (dans le sens où on a été malchanceux) ou une dynamique particulière et persistante du couple atmosphère-océan (j'exclus les facteurs externe pour simplifier). Dans ce dernier cas, les événements futurs peuvent être reliés à cette dynamique et il se peut que les probabilités de tempêtes de neige augmentent (ou diminuent) en conséquence, sur une certaine période. Je pense par exemple à des cycles tels la QBO.

C'est le genre de système qu'on regarde sur les modèles comme on regarde passer un train...

De pouvoir anticiper longtemps à l'avance un événement plaisant.

Un jour, ce sera notre tour

Il y a quand même quelques scénarios du SPENA qui nous l'amènent, donc ça ne parait pas impossible, mais seulement peu probable. On voit à l'occasion de tels systèmes (montrés loin au sud à 6-7 jours) remonter jusqu'à nous. La circulation prévue en altitude n'est pas favorable, mais ça peu changer ça aussi.

Salut Erol, c'est un peu plus que l'effet de lac : un petit système s'est formé à cause d'advection d'air froid sur les eaux relativement chaudes des Grands-Lacs. Il y a peut-être aussi un faible support en altitude associée à la "goutte froide" présente sur l'ouest des Grands-Lacs. Ce petit système va entrer partiellement en phase avec la dépression qui se creuse au sud des Carolines, c'est à ce moment que nous aurons de la neige. Puis, elle va se faire absorber par l'énorme système dépressionnaire qui stagne sur Terre-Neuve et les maritimes. Il neigera davantage à l'est du Richelieu, parce que le terrain y est plus élevé et que la masse d'air va être soulevée par les vents du secteur ouest.

C'est ce que j'allais dire... et le système est encore plus au sud sur l'ECMWF. Perso, je pense qu'on peut l'oublier pour le Québec.

Bon matin tout le monde ! À Ahuntsic, le ciel est partiellement dégagé, le vent est calme. Il fait -14 à Dorval. (EC nous prévoit de la faible neige cet après-midi et ce soir. Maximum prévu : -9.)

Ça fait plusieurs passes que les GFS et ECMWF sont constants. Ce sont nos deux meilleurs modèles. Peut-être que GDPS et Arpège sont plus près de la bonne solution ? On verra.

Salut uranium, Je peux me tromper, mais je ne pense pas que c'est un problème de timing. La raison pour laquelle la sauce ne prend pas, c'est que la dépression des GL et celle du GOM seront séparés par une crête de haute pression au départ (voir le GFS 18Z à 36h), ce qui tend à espacer les isothermes, déjà très espacées. Autrement dit, il y a peu d'énergie disponible entre les deux centres, en tout cas pas assez pour y faire baisser suffisamment la pression pour que le tout fusionne. Ce qui n'aide pas aussi, c'est que les Grands-Lacs sont encore (trop) chauds, ce qui favorise la baisse de pression et resert les isothermes sur ce secteur, au détriment de la zone située entre les deux centres dépressionnaires. L'équilibre délicat qui favoriserait la fusion d'un système à deux têtes n'est pas là.

En effet, une belle bouillie pour le sud du Québec...

Intéressant. Merci Erick!

Merci Éric. Considérant que les modèles ECMWF et GFS sont les plus fiables, il ne faut pas s'attendre à beaucoup de neige cette FDS sur le sud et le centre du Québec.

OK merci. Le "blob", ce n'est pas tout simplement une phase chaude (sur l'est du Pacifique) du PDO ?

Erick, l'anomalie froide (dernière carte du post 244) a-t-elle un lien avec l'Oscillation Nord Atlantique ? Et est-ce que c'est dû à la fonte de la calotte du Groenland ? On sait que selon qu'il s'agit d'une eau relativement douce ou salée, ça peut affecter la circulation thermoaline et le gulf stream. *** Pour la FDS, le ECMWF 12Z est similaire au GFS 12Z quant à la configuration des isobares et quant à la position des systèmes. Ces deux modèles sont maintenant relativement stables pour ce système (surtout pour le sud du Québec).

Les systèmes doubles sont presque toujours des boîtes à surprises. Le système du 18 sur le GFS, c'est la petite dépression qui, sur la dernière image de l'euro (à 90h), est située à la pointe sud de la Floride. Quant au système du 23-24, il se présente bien jusqu'à maintenant (ECMWF 12Z). On est sur une série de systèmes qui nous affectent (ou affecteront) les fins de semaine (à part celui d'hier et aujourd'hui) : les 9-10 janvier, puis les 16-17 (et 18?), puis les 23-24... si ça continue comme ça se présente.

Oui, en effet! Quant à la dernière passe du GDPS dont on voit l'image à 83h ci-haut (merci Serge!), ce scénario tranche avec les précédents, car la dépression côtière longe la côte, au lieu de s'éloigner vers l'est. Ce n'est pas appuyé par le GFS cependant.

À Montréal, il fait beau, les vents sont modérés et il y a par moments de fortes bourrasques de vent et de la poudrerie.

Oui Erick et ce sera palpitant! Concernant cette FDS maintenant, voici quelques accumulations (de samedi à mardi, pour inclure la totalité du système triple montré par le GFS). Selon le GDPS (samedi-dimanche) : Montréal : 25 cm de neigeQuébec : 22 cm de neigeSherbrooke : 20 cm de neige (et 3-5 mm de pluie, verglas et grésil)Sainte-Agathe-des-Monts : 20 cm de neige Selon le GFS (de samedi à mardi) : Montréal : 10 cm (lundi)Québec : 30 cmSherbrooke : 20 cmSainte-Agathe-des-Monts : 20 cm

Sur le GFS 12Z, le système du 18 janvier nous amène des conditions de presque tempête sur le sud et le centre du Québec. La vraie tempête frappe les maritimes. Ce système est à suivre.

Un centre prévu à 955 hPa près de la Nouvelle-Écosse, c'est pas banal!

Bonjour Erick! La tempête présente sur le GFS les 23-24 janvier n'est-elle pas la démonstration théorique qu'un système peut virer négatif au bon endroit sur la côte ? Pardonne mon ignorance, je ne vois pas le lien entre les eaux chaudes de l'Atlantique ouest et le lieu où les ondes de l'atmosphère tiltent négatif, ni le lien avec l'Oscillation Atlantique Multidécennale. Aurais-tu une référence intéressante à ce sujet ?

Le creux associé à la dépression des G.L. (maintenant absorbée par la dépression côtière) est sur Québec. Selon les radars, dans la vallée du St-Laurent, il continue à neiger de Trois-Rivières à Rivière-du-Loup. J'ai bien hâte de voir l'accumulation totale pour Québec.

Le ECMWF 00Z développe le même genre de système que ce que nous avons eu le 10 janvier... Mais c'est vrai que c'en est une belle sur le GFS 06Z, le genre de tempête dont on se souvient longtemps.

Pour Montréal cette FDS : Arpège : 10-15 cm de neigeGFS : 8-10 cmGDPS : 20-25 cm Pour le Richelieu et les Cantons-de-l'est : Arpège : 10-15 mm eq-eau (pluie possible)GFS : 5-10 mm eq-eau (surtout de la pluie sur le sud et sur le Richelieu)GDPS : 15-20 mm eq-eau (dont 2-8 mm de pluie)Dans les tendances, j'observe que la zones de pluie prévue sur le Richelieu s'est rapprochée de Montréal (selon les GFS et GDPS). Le système tend à avoir deux centre bien distincts, dont un premier sur les Grands-Lacs qui passera au nord su fleuve, et un second sur la côte (Caroline ou Géorgie) qui s'éloignera dans l'Atlantique. Nous seront sous l'influence de la dépression des Grands-Lacs, c'est pourquoi les risques de pluie sont accrus.