Wave

Pluie mêlée de neige fondante ici maintenant. Ce n'est pas la transition espérée. On peut déjà dire que GDPS et RDPS se sont plantés.

Oui, ça y est ! À 7h55 c'est de la neige fondante mêlée de pluie à Montréal, Ahuntsic.

Dorval à 7h00, selon EC Pluie faible Température : 1,1 Point de rosée : -0,8 HR : 87% Vents : NE à 36 km/h Dans Ahuntsic à 7h30, c'est une pluie modérée avec de bons vents NE. Les précipitations à venir vont partiellement s'évaporer en tombant, ce qui va refroidir la température à près de zéro, c'est-à-dire la valeur à mi-chemin entre la température et le point de rosée actuellement mesurés. Est-ce que ce sera suffisant pour qu'il neige ? Ça dépendra de la température un peu plus haut et de l'intensité des précipitations. Prévisions pour Montréal... GFS et HRRR : 10 cm NAM : 14 cm HRPDS : 20 cm GPDS et RPDS : 30 cm C'est en supposant un ratio de 10 pour 1. Certains modèles vont se planter solide ! Mais dans les circonstances, il fallait s'y attendre.

Merci de m'avoir rapporté le problème, Dal. En effet, c'est une erreur dans le rafraîchissement des données du météogramme. J'ai écrit ce qu'il montrait. Le modèle, l'heure et la date étaient corrects, mais je constate maintenant que les données étaient pour une autre heure. J'avais pourtant pris soin de re-vérifier et tout semblait correct. De cela, je suis certain. Bref, ne faites pas comme moi : évitez de consulter les données des météogrammes dans la demie-heure où les cartes sortent. C'est la deuxième fois que je me fais prendre. En effet, le GFS 12Z voit plus de pluie que de neige pour Montréal avec ce système.

Les GEPS séparent davantage le système en deux : un premier centre qui monte plus au nord-ouest et un deuxième centre sur la côte. Ça avantage les régions au nord du fleuve et le Maine, mais entre les deux il y aurait moins de neige... Quoique ça pourrait être intéressant pour Sherbrooke et plus à l'est.

RDPS (CMC) Montréal : 56 mm en neige et 6 mm en pluie Gatineau : 40 mm en neige et 1,5 mm en pluie Ste-Agathe : 30 mm en neige Trois-Rivières : 42 mm en neige Pour les régions au nord du fleuve incluant Gatineau, on peut attendre un ratio de 1 cm pour 1 mm. À Montréal, les 3/4 environ de la neige serait mêlée de pluie, donc l'accumulation serait très réduite.

NAM 12Z à 48h. Il se rapproche un peu plus des autres modèles, mais toujours juste de la neige à Montréal et au sud du fleuve. On voit bien l'air qui s'assèche sur l'Estrie en descendant les montagnes. Selon le NAM, le "bull's eye" serait entre l'Outaouais et le lac Ontario, mais Montréal ne serait pas épargné. Je ne crois pas tellement au NAM, car ce qu'il montre est trop différent des principaux modèles. Mais il vaut mieux ne pas l'écarter pour l'instant.

Oui, le GEM est assez similaire au GFS, malgré qu'il maintient le plus gros de la pluie au sud et à l'est de Montréal.

Voilà l'explication que je cherchais et le bon outil : le sondage du GFS. Merci Martin!  :thanksjap:

Bonjour Dal, le GFS n'est sans doute pas le meilleur pour trancher le type de précipitations quand ça varie du tout au tout sur moins de 50 km. La position du centre dépressionnaire sur le GFS est assez semblable à ce que montrent les GDPS et RDPS. Celui qui fait vraiment bande à part ce matin c'est le NAM. Quoi qu'il en soit, il reste assez de temps au chronomètre à ce système pour un revirement de situation pour toutes les régions, si on fait exception des Laurentides et de Lanaudière. Ces deux régions auront presqu'assurément beaucoup de neige.

Voici une explication de la variété des scénarios quant aux types et quant à la répartition des précipitations. En gros, la question est de savoir où développera le principal centre dépressionnaire. Sur le GFS 06Z c'est près des Grands-Lacs, tandis que sur le NAM 06Z c'est près de la côte. La première image, c'est le GFS. La seconde image, le NAM. Les deux images sont à 54h.

Merci pour cette analyse, Dal. La pluie serait-elle causée par une infiltration d'air doux près du sol ? Il n'y a que ne NAM qui ne la voit pas. Lui prévoit une température qui reste sous zéro à tous les niveaux. Sur les météogrammes des GFS, RDPS et GDPS, la température prévue au sol est de 1 degrés et ça ne dépasse pas zéro à 850 hPa. Avec les précipitations fortes prévues, nous aurions normalement de la neige humide, lourde, et pas de pluie. Les scénarios de l'ensemble GEPS sont moitié neige et moitié pluie. Sur l'ensemble GEFS, c'est très majoritairement de la neige.

Oui. Ce "ou presque" fait la différence à Montréal entre d'une part le 30 cm du GDPS et d'autre part le 15 cm de neige et 20 mm de pluie du GFS. La ligne est mince pour Montréal.

Bonjour martin, un tilt négatif, c'est comme une vague déferlante à l'envers sur le patron de la circulation au niveau de 500 mb. Techniquement, associé à ce déferlement, il y a une forte advection de tourbillon (en jaune et rouge sur les cartes "vorticity" à 500 mb) et un maximum local d'advection chaude. Cela a pour effet d'aspirer l'air vers le haut et de creuser la dépression en dessous. En retour, la circulation de la dépression amplifie le déferlement. En gros, c'est le résultat de l'air froid qui s'enroule autour du centre dans les bas niveaux. On voit ça sur la prévision du GFS mercredi et une partie de la journée de jeudi. Ça provoque de la convection et des précipitations abondantes, tandis que l'axe du creux nord-sud sur la carte des pressions au sol s'oriente progressivement est-ouest et que l'air chaud se retire vers l'est à 850 hPa. Le tilt négatif, je ne sais pas comment on le définit précisément, mais pour moi c'est tout ça.

Merci Dave!

En effet, ça semble assuré pour les Laurentides, mais pas pour les autres régions.

J'ai vérifié si le critère de développement explosif est atteint : la pression centrale passe de 1007 mb à 42h, à 984 mb à 66h. Il manque seulement 1 mb. Sur une plage de temps mieux choisie (si on peut voir la pression centrale à chaque heure), le critère est probablement atteint.

Qui sait. Mais je n'ai pas la carte de la pluie prévue par l'Euro. J'ai supposé que c'est la raison pour laquelle il prévoit moins de neige au sud du fleuve, mais c'est peut-être juste la subsidence des vents d'est en altitude, donc moins de précipitations. Le GFS aussi ne prévoit pas beaucoup de précipitations au sud du fleuve, à part près de Montréal. Et il ne voit pas de pluie. Mais là où le GFS est dément, c'est sur l'est de l'Ontario, avec plusieurs spots (près de Ottawa, Toronto et Barrie) qui dépassent les 50 cm et des vents forts. On parle d'un blizzard avec des autoroutes qui ferment si ça se produit.

Oui, possiblement. Les modèles sont encore très instables passé le 28 février. Pour l'instant, cette première semaine de mars apparaît très incertaine...

Il n'en démord pas. Intrusion d'air doux au sud du fleuve, canalisée par la vallée du Richelieu et le lac Champlain, aidée par la subsidence. Neige et pluie sur ce secteur. C'est parce qu'il peine à tilter négatif. Ça reste à voir.

Selon le GFS 18Z, des vents forts jeudi avec un système qui se développe très rapidement au sud-est des Grands-Lacs avant de nous arriver. Ça ressemble à ce que montrait le UKMET il y a deux jours. Développement explosif ? Le critère est -24 mb en 24 h et je pense qu'il est atteint. Très belle dynamique à 500 mb : le système s'incurve et il y a "tilt" négatif et forte advection positive de tourbillon, ce qui supporte le développement rapide. On reste assez largement sous zéro à 850 mb. Avec un vent entre 850 et 500 mb qui nous arrive de l'Atlantique, ça signifie beaucoup d'humidité. Selon le météogramme pour Montréal : des vents entre 40 et 60 km/h et 30 cm de neige. Le GFS et le NAM s'entendent. Ça signifie une tempête avec neige forte et poudrerie. S'il y a moins de neige dans cette prévision du GFS 18Z que dans celle de 12Z, c'est parce que le système se développe plus tôt et que les plus fortes accumulations sont pour l'est de l'Ontario. Donc, moins de neige ici, mais beaucoup plus de vent que selon le GFS 12Z. Wow! Mais quel beau système !!!

EC a sorti un bulletin météo spécial pour cette probable tempête...

Tout-à-fait!!! Mentionnons aussi le retour plus près des normales demain à la faveur des vents du nord-ouest à l'arrière de la dépression qui est actuellement sur L'Abitibi.

Et pourquoi pas tous les records de froid aussi ? Ce n'est pas en faisant la liste des records de chaleur qu'on va avoir un portait plus juste de la situation.

C'est pas trop inquiétant pour toi, avec cette circulation du sud-est en altitude.