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DISCUSSIONS ÉVÉNEMENTS du 8 au 14 décembre 2008


Trapper

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De mon côté, je reste très prudent quant à la trajectoire de cette dépression (10 déc.)

 

Tous les modèles ne sont pas en entente.

Regardez les ECMWF sont plus à l'est et ils ont été très performants à date:

http://meteocentre.com/models/ecmwf_amer_0...Z_192_0500.html

 

Les GEMGBL, très à l'est:

http://meteocentre.com/models/gemglb_amer_...N_192_0000.html

 

C'est à suivre ...

 

David

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Le ECMWF de ce matin ne donne plus rien pour le 10 et déplace l'événement le 12.

 

Le GFS continue sur sa lancée et donne des quantités de précipitations près de 60 mm , en bonne partie liquide, mais toujours le 10.

 

Aucun consensus là-dessus.

 

Situation intéressante à suivre, mais il n'y a pas lieu de s'emballer outre-mesure pour le moment devant des solutions aussi disparates.

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J'ai tellement envie d'avoir une tempête de neige que le moindre indice qui en montre une me redonne espoir. À l'inverse, les indices de pluie sont assez vite oubliés. On est toujours biaisé quand la passion s'en mêle.

 

Cependant, si on se fie aux dernières tempêtes de la saison et aux variations du GFS pour cette tempête, le pattern le plus probable pour nous en Estrie est une belle grosse pluie entrecoupée de belles fentes sèches.

 

J'espère toujours être surpris mercredi, mais je garde pluie et fente sèche dans la tête!!!

 

Ce qui a de fortes chances d'être différent par rapport aux dernières tempêtes, c'est d'avoir assez de neige en fin de système pour blanchir pour de bon nos pelouses, La saison est avec nous et les lignes de -10 et -20 sont plus proches.

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Concernant notre "mega tempête" à venir, il faudrait justement sortir les stats, et voir si un 60-70cm en 36h a déjè eu lieu à Québec notamment. Je ne pense pas, donc d'un point de vue statistique, la probabilité qu'on ait un tel système est très proche de 0.00%...

Quelques records concernant les cumuls de neige les plus élevés :

 

Pour la ville de Québec :

 

24h : 43.9 cm

48h : 50.8 cm

72h : 63.5 cm

 

Pour Montréal/Dorval :

 

24h : 43.2 cm

48h : 57.9 cm

72h : 58.9 cm

 

Pour Montréal/St Hubert :

 

24h : 51.1 cm

48h : 72.6 cm

72h : 86.3 cm

 

À battre... :D

Le record pour Québec est de 43.9 cm en 24 heures et MétéoMédia annonce 45 cm de neige mardi prochain et c'est indiqué FAIBLE NEIGE. Comment peut-on avoir de la faible neige et atteindre 45 cm dans une journée?

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Comment peut-on avoir de la faible neige et atteindre 45 cm dans une journée?

C'est bien la preuve de ce que les gens raisonnables disent : il ne faut pas donner trop de crédit a des prévisions si éloignées!

 

Mais ça n'empêche pas qu'il pourraient au moins revoir vite fait leurs prévisions automatisées pour éviter des aberrations comme celle là.

Modifié par ti'gui
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MM leur tendance est pas précise sa change tout le temps...

 

Et je vois pas comment un clipper de l'ouest qui arrive dans de l'air arctique puisse donner 45 CM de neige...L'air est bien trop sec... :D

 

Moi je dirais autour de 5cm et peut-être 10cm dans les montagnes...Enfin on verras...

 

Sa nous prendrais un système côtier assez puissant pour pousse cette air arctique lorsqu'elle seras confortablement installée au Québec et la différance de masse d'air combiné à de la grosse humidité qui vient de l'Atlantique, là ça serait surement possible...

 

Est-ce qui aurait un site ou ils gardent en archives les cartes de systèmes (Anticyclone, Dépression et courant-Jet) ?

 

Faudrait voir aussi dans les situations de tempête majeure comme ça à quel genre de système on avait affaire...Surement que c'étais tous des système cotier ou très rarement comme celle de 1993 lorsque l'air froid plonge jusque dans le Mid-Ouest pour nous ramener une bombe neigeuse de la même provenance.

 

Et on est encore en début de saison c'est pas là vague de froid à tout casser qui s'amène...Froid pour Décembre, oui...Mais normal en Janvier.

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Le record pour Québec est de 43.9 cm en 24 heures et MétéoMédia annonce 45 cm de neige mardi prochain et c'est indiqué FAIBLE NEIGE. Comment peut-on avoir de la faible neige et atteindre 45 cm dans une journée?

Oui, c'est bien ce que j'ai indiqué dans mon message... :D

 

Concernant MM, si vous arrêtiez de simplement regarder leurs prévisions...

En tout cas d'y accorder le moindre crédit...

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Sortie du GFS de 12Z auj, le 4 décembre 2008.

Petite surprise 2 systèmes qui seraient à 24 heures d'intervalle

 

le premier:

http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/an...fs_ten_144l.gif

 

Le deuxième, le plus costaud:

http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/an...fs_ten_162l.gif

 

Plus un scénario de neige pour tout ce qui est au nord du fleuve pour le 2ième système, pour MTL aussi de le neige seulement.

 

Je crois plus en cette trajectoire pour le 2ième système.

Par contre, je ne sais trop quoi penser du premìer système??

 

Ça ressemble drôlement au ECMWF de 0Z auj. le 4 décembre 2008

Regardez les 2 systèmes distinct à 168 heures et le plus gros à 192 heures

http://meteocentre.com/models/ecmwf_amer_00/cep00_9panel.gif

 

Situation très intéresssante...

 

David

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Effectivement meteodave.

 

Si le GFS a raison et que 2 dépressions se succéderais comme ça, la première risque de nous donner des mélanges, genre grésil et verglas en majorité selon ce que je peux voir.

 

J'ai hâte de voir l'incidence sur la 2eme dépression, mais on dirait bien que la première va être bonne pour creuser le passage de l'air plus froid en altitude, mais ça semble très serré encore. Il y a encore aucun consensus en effet, mais ça risque d'être mouvementé pour la prévisions de ce système ! :D

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Mais où est donc passé le clipper dans cette passe là...

 

Pour résumer, un système midwest/grands lacs, suivit d'un système côtier. C'est peu commun à si cours délais entre les deux. Ceci dit on est encore en dehors des 150hrs, donc on verra.

 

C'est peut-être simplement un même système qui se coupe en deux mais très au sud - un peu comme en début de semaine où une partie du système est partie dans le nord est Ontario et Abitibi, et le reste a continuer son chemin vers les Maritimes (avec une fente sèche entre les deux).

 

Si la même chose se produit (très au sud), le premier système poursuit sont chemin vers les grands lacs, et le ''restant'' reforme une dépression le long de la côte.

 

Où c'est simplement le modèle qui interprète mal la situation.

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Salut...

 

Je prend un malin plaisir a répondre ceci a propos de la photo de regg...

 

Bien belle photo d'hiver...mais biaisé concernant le sujet. C'est février d'une année record. Un peu a tout les jours sur plusieurs semaines l'an passé.

 

Cela ne confirme en rien la présence de grosses tempêtes. Cette photo n'est pas le résultat d'une tempête. Notre scientifique se laisse aller a l'interprétation? Encore une fois l'effet perception, pour ceux qui apprécient le gros temps cette photo est interprété comme le résultat de leurs attente. C'est en fait le cumul d'évènements météo pas très excitant, en occurrence des chutes de neiges. La final est effectivement impressionnante.

 

Je reste sur ma ...perception... que notre climat est relativement sage dans ses limites qui elles sont larges. Ex. du -30C au +30C entre les saisons. si c'était sur une semaine alors la :D

 

Édit.; et on en est ou avec cette possible méga tempête?

Modifié par wingei
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Bien belle photo d'hiver...mais biaisé concernant le sujet. C'est février d'une année record. Un peu a tout les jours sur plusieurs semaines l'an passé.

C'est vrai que c'est biaisé, c'est seulement la moitié de ce que vous avez reçu à Québec l'hiver passé. PFffffff :D

 

Tu reliras tout ce qui s'est écrit l'hiver passé entre le début décembre et la mi-mars. La mémoire est une facultée qui oublie.

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Bien belle photo d'hiver...mais biaisé concernant le sujet. C'est février d'une année record. Un peu a tout les jours sur plusieurs semaines l'an passé.

C'est vrai que c'est biaisé, c'est seulement la moitié de ce que vous avez reçu à Québec l'hiver passé. PFffffff ;)

 

Tu reliras tout ce qui s'est écrit l'hiver passé entre le début décembre et la mi-mars. La mémoire est une facultée qui oublie.

C'est clair, qu'est-ce qu'il faut pas lire des fois... :D

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Les ECMWF et UKMET sont sortis pour 12Z auj. le 4 décembre 2008 et ils ont des scénarios différents du GFS.

Voici les ECMWF:

168 heures:

http://meteocentre.com/models/ecmwf_amer_1...Z_168_0500.html

 

2 systèmes avec le clipper qui passent et qui n'arrivent pas en même temps que le système du sud.

 

192 heures:

http://meteocentre.com/models/ecmwf_amer_1...Z_192_0500.html

 

Le système (le plus important) plus à l'est.

 

UKMET:

dernière image à 144 heures

http://meteocentre.com/models/ukmet_amer_1...N_144_0000.html

 

drôle d'image avec une pression plus basse sur le Québec mais pas de lettre "L" (low)??

 

 

Et voici le discussion du NWS de Burlington cet pm à 15h06:

THERE IS THE POTENTIAL FOR A MAJOR STORM SYSTEM TO AFFECT THE AREA

BETWEEN LATE TUESDAY THROUGH WEDNESDAY NIGHT. PREVIOUS 2 RUNS OF

THE GFS INDICATE A HIGH-AMPLITUDE PHASED TROUGH ACROSS THE ERN

CONUS TUESDAY NIGHT THROUGH WEDNESDAY. THE 12Z GFS INDICATES TWO

SEPARATE SURFACE LOWS...ONE THE SHIFTS NEWD ACROSS THE AREA

TUESDAY NIGHT...FOLLOWED BY A TRAILING FRONT/SFC LOW THAT MOVES

ACROSS NEW ENGLAND WEDNESDAY NIGHT. THERE IS EXTREME LOW-LEVEL

BAROCLINICITY WITH THE FRONTAL SYSTEM DURING THIS TIME FRAME. THE

POTENTIAL EXISTS FOR A HEAVY PRECIPITATION EPISODE. IT REMAINS TO

BE SEEN HOW MUCH WARM AIR MOVES INTO THE NORTH COUNTRY...HOWEVER

QPF OVER AN INCH DURING THE MID-WEEK PERIOD IS LIKELY...WITH

UPWARD OF 2 INCHES POSSIBLE DEPENDING ON EVOLUTION OF THE SYSTEM.

HAVE CALLED FOR LIKELY POPS AND WINTRY MIXED PRECIPITATION WITH

THIS FORECAST. ANYONE WITH TRAVEL PLANS TUESDAY THROUGH WEDNESDAY

NIGHT NEXT WEEK SHOULD CONTINUE TO MONITOR FUTURE FORECASTS FOR

THE POSSIBILITY OF SIGNIFICANT TRAVEL IMPACTS.

 

 

Ils parlent encore du potentiel de cette tempête et mentionne les 2 systèmes du GFS 12Z auj.

 

De mon côté, je ne sais plus trop quoi penser car les GEMGLB semblent plus à l'est avec un seul système aussi à 144 heures:

http://meteocentre.com/models/gemglb_amer_...N_144_0000.html

 

Rien mais rien n'est encore joué car les modèles sont presque tous divergents!!!

Au secours les météorologues ou spécialistes aidez-nous!!!

 

David Proulx

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Pour le verglas je ne suis pas trop sur, mais ce qui est sur, on va se faire rincer solide peu importe le type de précipitation.

 

La ligne du 540 se trouve aujourd'hui sur la rive-sud du fleuve à la hauteur de l'Estrie, je soupçonne que les modèles ne placent pas le centre dépressionnaire à la bonne place mais qui va plutôt être plus vers l'Est.

 

Bref, beaucoup de problèmes en vue pour mardi je crois, vlà notre premiere bonne qui semble s'annoncer.

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Quelqu'un peut-il me dire pourquoi autant d'écart entre la max et le minimum ??

Parce que la soirée de lundi à mardi risque d'être dégagée et sans vent.. c'est pour cette raison qu'il fera un peu plus froid et que nous risquons de passer de -20 et moins à 0°C mardi avec l'effet de réchauffement dû au système.

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Sortie du GFS de 12Z auj, le 4 décembre 2008.

Petite surprise 2 systèmes qui seraient à 24 heures d'intervalle

 

le premier:

http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/an...fs_ten_144l.gif

 

Le deuxième, le plus costaud:

http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/an...fs_ten_162l.gif

 

Plus un scénario de neige pour tout ce qui est au nord du fleuve pour le 2ième système, pour MTL aussi de le neige seulement.

 

Je crois plus en cette trajectoire pour le 2ième système.

Par contre, je ne sais trop quoi penser du premìer système??

 

Ça ressemble drôlement au ECMWF de 0Z auj. le 4 décembre 2008

Regardez les 2 systèmes distinct à 168 heures et le plus gros à 192 heures

http://meteocentre.com/models/ecmwf_amer_00/cep00_9panel.gif

 

Situation très intéresssante...

 

David

Pour le GFS (12Z), les "deux systèmes" sont en fait un seul système comportant deux centres dépressionnaires. On constate en observant les cartes de surface et à 500 hPa que ce système est le résultat de la mise en phase de deux ondes : une onde plus importante (disons planétaire) associée à un clipper et un onde courte vigoureuse passant juste au nord du golfe du Mexique. Margré des variations (importantes pour nous, mais petites à l'échelle synoptique) sur la forme et la trajectoire précise de ce système, le GFS est constant de run en run quant à cette mise en phase et au développement d'un centre intense en provenance du Golfe du Mexique.

 

Pour le ECMWF, tu veux sans doute dire Dave à 144h, pas 168h, car le premier système est déja passé et est rendu loin à 168h. Ces cartes (et celles à 500 hPa) montrent que la mise en phase avec l'onde au sud est rattée lors du passage du premier clipper à 144h, car la descente d'air froid vers le centre des É.U. ne se produit pas à ce moment. Cependant, elle se produit au passage du clipper suivant (2 jours plus tard) et c'est alors qu'il y a mise en phase des deux ondes, car l'onde au sud attendait le train.

 

La solution du ECMWF est plus jolie que celle du GFS, car nous n'aurions que de la neige. Cependant, ce modèle n'a pas été constant avec ce système, contrairement au GFS.

Modifié par Wave
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Voici la position prévue du Pacific jet stream (si je n'm'abuse) pour le 9 décembre. Il descend jusqu'au Mexique. Selon moi, beaucoup d'énergie sera puisées dans le Golfe du Mexique pour la formation du gros système qui nous intéresse.

 

Vos commentaires et opinions sur cette position seraient appréciés.

post-13-1228437986_thumb.gif

Modifié par uranium
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